www.oStavbe.sk

Caute, rozhodol som sa ist do domu, ktory stavia firma raabslovakia.sk , ich system obvodovych murov je takyto (vyberiem to z ich stranky):

5 x 15 cm tepelne spracovaná (upravená), lepená, predlžovaná drevená konštrukcia (hranol), izolovaná s 15 cm hrubou tepelnou izoláciou. Vnútorná strana je pokrytá termoizolačnou fóliou, a na vonkajšej strane paradifúznou fóliou. Obidve strany steny sú prekryté sadrovláknitou doskou. Okolo stavby sa postaví 10 cm hrubá obvodová stena, s 3 cm vzduchovým priestorom.

Chcem sa opytat, ci tento system staci, alebo ci mam zainvestovat a este tu tehlu dodatocne zateplit? Oni sice deklaruju, ze ich system ma vacsiu tepelu izolaciu ako porotherm 44cm + 10cm polystyren, ale co ak su to len marketingove zvasty?
V podstate som zatial iba "priobjednal" 3sklove okna s u0,8.

zhruba takto vyzera prierez steny:

http://www.raabslovakia.sk/img/struktura.jpg

bral by som to. O.K.

nie je tam udana sirka panelu ale ak je cca. 60 cm potom na 10 m stena bude cca. 1 m drevo a 9 m izolacia je to podobna konstrukcia ako zateplenie podkrovia s tym ze tam sa to riesi este polozenim krizovanej izolacie o hrubke x Cm aby sa eliminoval TM z dreva. Vonkajsia izolacia na tehlu by bola nefunkcna pretoze cela izolacia konci na odvetravanej vrstve. ak to riesit potom tak ze na nosne hranoly dat z vonkajsej strany krizne hranoly, izolaciu a az tak foliu.
Inac by ma zaujimalo aky ucel ma sadrovlaknita doska z vonkajsej strany izolacie ked sa dava obmurovka a ta sa bude omietat

Do takejto skladby by som nešiel. Sú tam hádam všetky chyby, ktoré sa dajú urobiť. V konštrukcii nie je miesto na vedenie inštalácií (a ak v nej budú vedené, bude poškodená "termoizolačná" fólia a znížená funkcia tepelnej izolácie), obával by som sa aj prípadného zavesenia ťažších skriniek na takúto stenu, drevené hranoly predstavujú značné tepelné mosty a obmurovka stavby je z hľadiska statiky aj tepelných vlastností zbytočná a drahá (rátajte aj s vonkajšími omietkami).

Miro Ke píše:nie je tam udana sirka panelu ale ak je cca. 60 cm potom na 10 m stena bude cca. 1 m drevo a 9 m izolacia je to podobna konstrukcia ako zateplenie podkrovia s tym ze tam sa to riesi este polozenim krizovanej izolacie o hrubke x Cm aby sa eliminoval TM z dreva. Vonkajsia izolacia na tehlu by bola nefunkcna pretoze cela izolacia konci na odvetravanej vrstve. ak to riesit potom tak ze na nosne hranoly dat z vonkajsej strany krizne hranoly, izolaciu a az tak foliu.
Inac by ma zaujimalo aky ucel ma sadrovlaknita doska z vonkajsej strany izolacie ked sa dava obmurovka a ta sa bude omietat

ja si myslim ze tu sadrovlaknitu dosku z vonkajsej strany maju len z technickeho hladiska. Pri vkladani izolacie medzi hranoly im nevyleti druhou stranou:) ta paropriepustna folia by im na zadrzanie asi nestacila, resp. nebolo by to to prave orechove.
Mna vsak prekvapilo, ze tam vobec maju tuto foliu, to ako keby sa obavali, ze ich stena by mohla byt nachylna na prefukovanie cez netesnosti a nasledne lokalne oslabovanie izolacie...

Skús si uvedenú konštrukciu namodelovať na http://stavba.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=68&h=38&obor=9 a sám uvidíš.
Okrem iného bývam v bytovke s danou konštrukciou a dá sa tu bývať, ale to som v inom teplotnom pásme ako SR .
a to v IRL, kde cez zimu nie je menej ako - 5 a cez leto viac ako 28.
Mal som tu možnosť robiť vo fi., kde vyrábali panely pre drev. domy. Používali sa tam kvalitné materiály, ale prevedenie nič moc. Parozábrana iba naspinkovaná, príp. ako vyšla atď....
Obvodová stena je z dreveného roštu, ten aspoň tu je z drev. lát 38 x 160 mm a vzdialených 400 mm od seba. Vo viac zaťažených miestach je zdvojený, zdtrojený ...atd. Priečky 38 x 80a vzdialenosť rovnaká. Nosné preklady z oceľových I profilov.
Okrem iného to obvodové murivo (prímurovka) tu je realizované lícovými tehlami, prípadne prírodným kameňom. Efekt - perfekt, ale z tepelnoizolč. hladiska asi nič moc( až na tú vzduchovú medzeru). Zvukovo izolačne,aspoň medzi miestnosťami,tiež je to úplne iné ako sme zvyknutý z murovaných domov ( podľa mňa nedostačujúce )
Určite platí, že záleží od fi. a kvalite prevedenia, ale pre môj budúci dom určite ee

bobco píše:Skús si uvedenú konštrukciu namodelovať na http://stavba.tzb-info.cz/t.py?t=16&i=68&h=38&obor=9 a sám uvidíš.
Okrem iného bývam v bytovke s danou konštrukciou a dá sa tu bývať, ale to som v inom teplotnom pásme ako SR .
a to v IRL, kde cez zimu nie je menej ako - 5 a cez leto viac ako 28.
Mal som tu možnosť robiť vo fi., kde vyrábali panely pre drev. domy. Používali sa tam kvalitné materiály, ale prevedenie nič moc. Parozábrana iba naspinkovaná, príp. ako vyšla atď....
Obvodová stena je z dreveného roštu, ten aspoň tu je z drev. lát 38 x 160 mm a vzdialených 400 mm od seba. Vo viac zaťažených miestach je zdvojený, zdtrojený ...atd. Priečky 38 x 80a vzdialenosť rovnaká. Nosné preklady z oceľových I profilov.
Okrem iného to obvodové murivo (prímurovka) tu je realizované lícovými tehlami, prípadne prírodným kameňom. Efekt - perfekt, ale z tepelnoizolč. hladiska asi nič moc( až na tú vzduchovú medzeru). Zvukovo izolačne,aspoň medzi miestnosťami,tiež je to úplne iné ako sme zvyknutý z murovaných domov ( podľa mňa nedostačujúce )
Určite platí, že záleží od fi. a kvalite prevedenia, ale pre môj budúci dom určite ee

som tiez v irsku (este chvilu)
mimochodom, neviem kde si zobral tych 28. to som tu este nezazil tak vela
Irsko je podla mna ukazkovy priklad ako NESTAVAT. Odtialto mam dost skusenosti, co neurobit na mojom dome

v irsku sa mi chlapi cudovali z coho to staviame na slovensku,tehlu este nepoznali. tu stavaju dva mury z betonu medzi ktore daju izolaciu ale ta je tam iba hodena. tu som pekne zazil co v praxi znamena rosny bod a tepelne mosty.

vidíš aj to je škola života, čo človek nevidí tomu neverí

Podla uvedeneho zlozenia ide o riadne osklbany sposob akym sa stavaju domy na severnom nemecku a v primorskej skandinavii. Tam je totiz dolezita odolnost proti takmer vodorovne slahajucemu dazdu (atlantik).
V tejto uprave nahradili kvalitne klinkery (alebo dokonca glazovane klinkery) lacnou poroprieckovkou. Samozrejme (preco ma to neprekvapuje?) nie je nikde k nosnej konstrukcii viazana (original pouziva droty kazdych xx cm (podla normy).

Podme zvnutra von:
Sadrovlaknita doska - draha nahrada za SDK. Vyssia pevnost, otazka, ci je to vhodne. Na bezne obrazy je ok aj SDK na kychynsku linku su nutne aj tak upravy, sadrovlakno len tak nestaci. T.j. drahy vnutorny povrch

Termoizolacna folia - nazov musel vymysliet mlady marketingovy odbornik. Aby termoizolovala (zrejme pred prechodom ziarenim) potrebuje vzduchovu medzeru, ak nema, neizoluje, fyzika nepusti. Pravdepodobne myslene ako parozabrana.

18 cm - izolacia staci na sucasne normy ale urcite nestaci pre investora, ktory chce byvat v dome viac ako 10 rokov.

Paropriepustna folia - jediny nazov, ktory zodpoveda funkcii.

Sadrovlaknita doska - tu uz ide o vyhazdovanie penazi, nema inu funkciu, len zakryt predchadzajuci bordel. Navyse ak bude naozaj urobena na dome kvalitne, eliminuje funkciu folie pod nou. Proste niekto nedomyslel "detaily".

5cm prieckovka - nikde nezviazana s domom. To by som sa bal. Co to urobi ak sa v strede muru na to oprie rebrik? Asi prasknu spoje, posunie sa o 3cm a cast muru sa oprie o vonkajsiu sadrovlaknitu dosku. Sily nasavania a tlaku od vetra rovnako.

Celkovo ide o riadne osklbanu (lebo cena) verziu z horeuvedenych krajin.

Ak uz, tak radsej brat original (glazovane tehly) alebo pouzit nieco, co je vhodne do nasich zemepisnych sirok. napr. naozajstna drevostavba (ak dusa pisti za drevom).

T.j. brat len ak chcete robit pokusneho kralika na slepe ulicky.

tak som znovu tu, dom je uz na 99% hotovy, uz len treba poopravovat par veci.
videa z postupu stavby su na youtube, ked date hladat slovo mbacik tak ich najde.

hipi píše:tak som znovu tu, dom je uz na 99% hotovy, uz len treba poopravovat par veci.
videa z postupu stavby su na youtube, ked date hladat slovo mbacik tak ich najde.

Tu to maju:
http://www.youtube.com/user/hipisko#p/u

to hipi: spokojny?

Dodo, este neviem praveze, vsetko zalezi od nakladov na kurenie teraz, v tych m3 sa nevyznam, riesim to v tomto fore:
viewtopic.php?f=4&t=2537 .
Konecny verdikt budem moct povedat az za rok ked uvidim nedoplatok/preplatok. Ak budu rocne naklady 700 eur ako slubovali,tak budem spokojny.

ok takze 3tieho decembra bude rok co sa kuri v dome, za ten cas som nemal pustene kachle ani raz(lenivy som), takze som kuril len plynom. Termostat je nastaveny v kuse na 21stupnov. spotreba plynu je k dnesnemu dnu 1235m3, do 3.12. to pride niekde k 1300m3 = cca 650eur, takze splnili to co deklarovali. Mal by som byt spokojny, ale vzhladom na to, ze som zacal citat forum ostavbe.sk kde sa zaradim asi k domom s njajvyssou spotrebou na m2/rok, tak nie som
Na povale som zvysil pred mesiacom 20cm izloaciu a hlavne som ju poopravoval, lebo bola velmi laxne polozena, niekde tam boli diery, ze by clovek ruku dal donutra...video: http://www.youtube.com/watch?v=OD15s063l1U . Teraz tam je 32cm na streche a hlavne su to dve vrstvy takze vrchna prekryva chyby spodnej vrstvy. Takze buduci rok ocakavam spotrebu snad medzi 1100-1200m3... Nizsie to uz asi nedam, bolo by treba urobit nakladne upravy, ktore by sa mi uz nevratili.

hipi píše:Na povale som zvysil pred mesiacom 20cm izloaciu a hlavne som ju poopravoval, lebo bola velmi laxne polozena, niekde tam boli diery, ze by clovek ruku dal donutra...video: http://www.youtube.com/watch?v=OD15s063l1U . Teraz tam je 32cm na streche a hlavne su to dve vrstvy takze vrchna prekryva chyby spodnej vrstvy. Takze buduci rok ocakavam spotrebu snad medzi 1100-1200m3... Nizsie to uz asi nedam, bolo by treba urobit nakladne upravy, ktore by sa mi uz nevratili.

Tak to je brutus... Normálne vidím miestami SDK? Dobre vidím?
Parozábranu Vám namontovali? Nevlhol SDK strop v miestach, kde nie je vlna? Predpokladám, že tam bola nižšia povrchová teplota.
Lucinka je nádherná... tak som si zaspomínala, aké grimasky robili naši chlapci, keď boli maličkí.