Z akeho materialu robit rozvody vody?

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod mirecs » Sob 30. Okt 2010 11:29:14

joko píše:Najprv k tým spojom na maticu. Vo všeobecnosti sa im hovorí "eurokonus" a takmer všetky značky resp. výrobcovia to vyrábajú. Baumax ich tiež v Lamači dal do svojich regálov, inde som ich ešte nevidel. Čo sa týka spoľahlivosť so tak isto spoľahlivé ako lisované spoje, práca s nimi je o niečo pracnejšia, ale sortiment je menší a sú drahšie ako tvarovky na lisovanie. Výhodou je opätovné použitie, resp. oprava, čo u lisovaných spojoch nie je možné. Pri jednom kuse rozdiel je zanedbateľný, ale pre celý dom je to už cítiť.
Čo sa HENCA týka, tiež to montujem, je to "C" sieťovanie, teda najvyššia rada, vyrába sa to v Belgicku. Mám to overené, lebo niekto tu v minulosti písal, že by to mohlo byť z Polska. Cenovo je lacnejšie ako ostatné značky tejto triedy. Kompenzujú to predaným množstvom. Predáva ich Meta-gas po celom Slovensku.
Čo sa lisovačky týka, mám to doma, ale pre teba je to 120 km.
Ešte pre Mirecs: Henco má v ponuke aj tzv. PUSCH systém, kde to nieje ani lisované, ani skrútkované, ale iba zasúvané, rozdelovače na Eurokónus.Treba k tomu iba rezačku , kaliber a 30mm vidlicový klúč.. Použiješ rozdelovač a hviezdicovým systémom celý dom zo 16 mm rúry po 0,70 Eurú /m.


Joko dakujem za radu len pre upresnenie prikladam foto v prilohe ake fitingy som myslel. Ide mi o to ze by som chcel spolahlivy system ktory zvladnem aj svojpomocne bez specialneho draheho naradia a zaroven nieco take cim by som eliminoval spoje zamurovane v stene (viem ze minimalne nastenky budu musiet byt spojene v stene). Chcem pouzit daky rozdelovac ktory bude v skrinke na pristupnom mieste - rad si necham poradit daky konkretny model. Ten Henco Push vypada zaujimavo len je to cele plastove co sa mi moc nepozdava ale princip bude asi ten isty ako u tych rozoberatelnych kovovych kusov
Prílohy
002.jpg
002.jpg (6.2 KiB) Zobrazené 1293 krát
001.jpg
001.jpg (6.02 KiB) Zobrazené 1293 krát
Obrázok užívateľa
mirecs
 
Príspevky: 6
Registrovaný: Sob 18. Apr 2009 11:26:37
Bydlisko: TN
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod joko » Sob 30. Okt 2010 20:34:17

Ja som na vodovod s rozdelovačom použil práve tie biele plastové rozdelovače od Henca. Sú dvoj a trojcestné a supriebežné. Spájajú sa s O krúžkom, a s kvalitou sa vyrovnajú mosadzným. Na konce som dal Push tvarovky na prízemí priebezne v trase, a sedem vetví na 1. podlaží som dopájal samostatne. Ale cena za 1*3, 1*4 priebežný a 1*5 , 1*6 koncový rozdelovač s kónusmi bola cca 75 Eur. Rozdelovače sa schovali vo WC do steny, potrubie v podlahe. Nevýhodou bolo, že do kúpeľne na poschodí v podlahe vedľa seba išlo 9 rúr a do miestnosti ústili zrovna pod sprchou, tak to nebolo jednoduché.
Osobne uprednostňujem systém s T kusmi a iba dve rúry, nezaberajú priestor pre kúrenie. Tie spoje majú doživotnú záruku. Pustia iba zle zalisované spoje, a tie sa ukážu pri tlakovej skúške. Ale spôsob si nechám vždy vybrať investorom. Je to jeho dom, tak aj rozhodnutie je vždy na ňom.
http://www.henco.cz/
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2432
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 651 krat
Dostal súhlas: 279 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod -rq- » Štv 09. Jún 2011 22:06:06

na ozivenie tejto zaujimavej temy z minuleho roku mam otazku na joka, pripadne dalsich ludi, co robili rozvody vody z PPR: zistil som, ze nie je problem PPR trubky po nahriati tvarovat na mierne obluky. mohlo by to mat nejaky vplyv na zivotnost materialu - krehnutie, starnutie a pod? vyrobca je dost haklivy a pise, ze na rurky nemoze ani slnko svietit, takze nie som si celkom isty co a ako...
-rq-
 
Príspevky: 322
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 17:50:52
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 31 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod joko » Ned 12. Jún 2011 17:45:27

-rq- píše:na ozivenie tejto zaujimavej temy z minuleho roku mam otazku na joka, pripadne dalsich ludi, co robili rozvody vody z PPR: zistil som, ze nie je problem PPR trubky po nahriati tvarovat na mierne obluky. mohlo by to mat nejaky vplyv na zivotnost materialu - krehnutie, starnutie a pod? vyrobca je dost haklivy a pise, ze na rurky nemoze ani slnko svietit, takze nie som si celkom isty co a ako...

Nevidím opodstatnenosť vytvárania oblúkov z tejto rúry. Pri nahriatí nemáš kontrolu o teplote rúry, pri ohýbaní ceľkom iste dojde k deformácii priemeru a prietoku potrubia. Ja to na montáž vodovodu neodporúča. Rúra sa taví pri 240 st.C. Odporúčam ohýbanie ak je to treba iba za studena.
Iná otázka je, že sa to dá. Sám som už viac razy použil PPR rúry na rôzne iné účely, kde som teplovzdušnou pištoľou, alebo samotnou zváračkou nahrieval PPR rúry či tvarovky a tvarovali do požadovaného tvaru. Nebolo to však na montáž vodovodu. Ako najbizarnejší príklad uvediem, že z PPR viečok sme robili plastové "obutie" na kovové nohy oceľových postelí, aby neškrábali drevenú dlážku na kamošovej chalupe :lol:
Rúry sú kvalita = cena perfektné, tvarovky lacné tak ja neodporúčam tvarovať rúry. To že na slnku materiál degraduje, a od tepla sa ohýba je asi každému jasné, preto sa neodporúča skladovať pod holým nebom. Tie ušetrené spoje nenahradia riziko deformáciu priemeru.
;) :drink

S týmto príspevkom autora joko súhlasil
Kokxo
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2432
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 651 krat
Dostal súhlas: 279 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod joko » Pon 09. Jan 2012 18:19:22

Keďže bola otázka v inej témy, tak oživím o nové poznatky:
I keď sa takmer nič nezmenilo v štruktúrach a ponúkaných materiáloch, tak predsa toľko, že dnes už plasthliníkové rúry ponúka aspoň 10 výrobcov na Slovenskom trhu, a tým konkurenčný boj stlačil čiastočne ich cenu nadol, dostupnosť je v každom lepšom obchode. To pre stavebníkov znamená lepšiu dostupnosť lisovaných rúr, kde je už podstatne menej spojov, nakoľko rúry sú v kotúčoch a miesto kolien sa rúry ohýba bez spojov. Spolahlivosť lisovaných spojov je viacnásobne bezpečnejšia na tesnosť ako pri PPR, práca podstatne rýchlejšia.
Tým nechcem znižovať kvalitu PPR potrubia, čo sa týka cena = kvalita podľa mňa je na tom veľmi dobre, no je to predsa spôsob a materiál stará jednu generáciu, a perspektívne z bezpečnostného hľadiska je plasthliník na tom lepšie. Pri montáži do RD je práca aj o dva dni kratšia, čo kompenzuje rozdiel v cene materiálu.
Rozhodne na menšie systémy typu bytové jadro by som odporučil aj PPR, ale do nového RD už by som volil Plasthliník. Dnes už nieje problém spraviť inštaláciu bez spojov v podlahe, za relatívne prijateľné peniaze, čo pri PPR nebolo mysliteľné. Ale aj tu by som sdôraznil, že mám lepšie skúsenosti s lisovanými spojmi ako so spojmi pomocou matice.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2432
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 651 krat
Dostal súhlas: 279 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod pepa » Pon 09. Jan 2012 20:34:10

No tak to ti teda pekne dakujem. To si mal napisat pre rokom, ked som sa rozhodoval ci priplatit za plasthlinik. Ale kedze dost ludi, vratane teba, PPR chvalili, tak som zostal pri PPR. No a po dnesnom tvojom prispevku to uz lutujem :-((((
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod fabka2004 » Pon 09. Jan 2012 20:56:33

pepa píše:No tak to ti teda pekne dakujem. To si mal napisat pre rokom, ked som sa rozhodoval ci priplatit za plasthlinik. Ale kedze dost ludi, vratane teba, PPR chvalili, tak som zostal pri PPR. No a po dnesnom tvojom prispevku to uz lutujem :-((((

ale pred rokom toto neplatilo ...
zmenila sa cena a teda cenova dostupnost plasthlika
JOKO ozivil starsiu temu o nove poznatky a to sa velmi ceni ...
sam mam PPR a robil mi to JOKO :drink a som max spokojny
rok po mne robil sestre JOKO :drink plasthlinik a je max spokojna

Joko PPR teraz nehani, iba uviedol ze dnesny plasthlinik je cenovo dostupnejsi a pre RD je to dnes lepsia volba ... a sam uviedol ze on ma za to menej penazi za montaz plasthlinika ako za PPR a predsa to doporucuje, preco? lebo chce poradit, a o tom je forum ... o tom ze si tu navzajom poradime vsetci, kazdy z nas sa v niecom vyzna, a ak je ochotny sa podelit s druhymi, tak vdaka takym ako je JOKO ,sa stavia rychlejsie, lacnejsie, efektivnejsie :drink

S týmto príspevkom autora fabka2004 súhlasili - 3
drepo, fefe30, joko
fabka2004
 
Príspevky: 1909
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 47 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod Eval » Pon 09. Jan 2012 21:54:02

joko píše:Rozhodne na menšie systémy typu bytové jadro by som odporučil aj PPR, ale do nového RD už by som volil Plasthliník. Dnes už nieje problém spraviť inštaláciu bez spojov v podlahe, za relatívne prijateľné peniaze, čo pri PPR nebolo mysliteľné. Ale aj tu by som sdôraznil, že mám lepšie skúsenosti s lisovanými spojmi ako so spojmi pomocou matice.
Fajne.
Čo konkrétne.

PS: Aj keby som bol rád, keby to joko namontoval, .... je to kus z ruky. Asi tak 480km na západ.
Nie som pokorený, len ryjem držkou v zemi.
Eval
 
Príspevky: 245
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 20. Okt 2010 10:42:33
Bydlisko: Lomnička
Dal súhlas: 15 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod Henry » Uto 10. Jan 2012 0:20:02

No tak sa tu na SK zozbierajme a JOKO ma tyzdnovku zabezpecenu :-)
Henry
 
Príspevky: 134
Obrázky: 1
Registrovaný: Str 20. Máj 2009 11:46:35
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod boro » Uto 10. Jan 2012 10:03:53

joko píše:do nového RD už by som volil Plasthliník. Dnes už nieje problém spraviť inštaláciu bez spojov v podlahe, za relatívne prijateľné peniaze, čo pri PPR nebolo mysliteľné.


Ako sa vyhnúť spojom v podlahe? Použiť rozdeľovač a miesto tvaroviek ohýbať rúrky až k nástenke?
boro
 
Príspevky: 914
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod sigma » Uto 10. Jan 2012 10:24:04

Ved to je obrovska vyhoda plastohliniku. Neviem o tom, ze by si niekto uctoval ohyby, a ked aj, tak ohnutie rurky stoji menej ako lepenie PPR kolena plus PPR koleno...
Mne sa na PPR nepaci, ze moze dojst k zmenseniu prerezu, ak je rura moc nahriata a zatlacena do kolena a je tam vela spojov, ktore brzdia tok H2O.

S týmto príspevkom autora sigma súhlasil
MiroM
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1861
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 332 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod MiroM » Uto 10. Jan 2012 14:44:28

boro píše:Ako sa vyhnúť spojom v podlahe? Použiť rozdeľovač a miesto tvaroviek ohýbať rúrky až k nástenke?

Patril som medzi priekopnikov , co pouzili plasthlinik aj na rozvod vody. Odvtedy som uz tym infikoval aj dalsich. Vyhodou je, ze system je blbovzdornejsi ako pri PPR rozvodoch a by som povedal, ze je s tym aj rychlejsia robota.
Riesil som to presne tak, ako pises, teda rozdelovac - hviezdicovy system, niekde hviezdicovo, seriovy. V podlahe nemam ani jeden spoj, smerom od podlahy do steny som rurky ohol takmer do praveho uhla - so strunou to nebol ziadny problem. Pri 16-ke bol prechod takmer pravouhly, pri 20-ke bol radius o trochu vacsi. Pri nastenke sa nic neohyba, kedze ma privod smerujuci kolmo na vyvod, teda rurka sa nasunula priamo na privod bez potreby ohnutia

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasil
joko
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod Henry » Uto 10. Jan 2012 16:20:57

MiroM píše:V podlahe nemam ani jeden spoj, smerom od podlahy do steny som rurky ohol takmer do praveho uhla - so strunou to nebol ziadny problem. Pri 16-ke bol prechod takmer pravouhly, pri 20-ke bol radius o trochu vacsi.


Prave tychto "ostrych" ohybov sa obavam. Pri podlahovke sa take nerobia.
Je to podla vyrobcov tychto trubiek dovolene? Nepreslabuje sa v ohybe struktura materialu, nepokrčí sa - ked nie hned, tak casom?
Henry
 
Príspevky: 134
Obrázky: 1
Registrovaný: Str 20. Máj 2009 11:46:35
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod joko » Uto 10. Jan 2012 21:22:34

Keďže téma sa rozbehla na niektoré (nie na všetky) zareagujem:
Najprv ďakujem tým, čo ma pochopili. To že PPR ešte aj dnes je podľa mňa ne na špičke rebríčka cena = kvalita to nikdy nepopriem. Podľa mňa je to fantastický materiál. Používam to do dnes, no nových staviteľov už "nahováram" na plasthliník, lebo presne je to tak ako Fabka píše. :ano:
Už v r. 1996 doviezli z Nemecka podobný materiál GEORG FISCHER z Polybuténu, na zváranie ako PPR, ale s tou boli večné problémy. Keď sa objavil PPR, a začali v ČR a v SR vyrábať boli sme nadšený. Už vtedy sme montovali MEPLU od Geberitu, no to do RD si mohlo dovoliť v tom čase iba málo vyvolených, no všetky Busines centrá už boli s tým montované. Meplu ešte ani dnes vo veľkom do RD nemontujeme, ale napriek tomu je to špička plasthliníkovej technológie. Ako u podomietkových WC, tak aj pri potrubí Mepla a Geberit je originál, ostatní využili 10 rokov staré poznatky. ( Určite som to už písal tu v prvých príspevkoch pred dvoma rokmi)
Po 15 rokoch sa situlácia mení v prospech plasthliníku. A priznám sa - na systém bezspojovej technológie v podlahe ma inšpiroval MiroM, a rád to preferujem. :ano: Cenovo to vyjde ešte lepčie, lebo miesto 10 ks T-kusov použijem jeden rozdelovač, ušetrím drahé hrubé rúry. Bezpečie je bonus. :yahoo :drink
A aj to som už písal, že na to v poslednej dobe používam rozdelovač na radiátory, prívod 26mm, vývody k zariadovacím predmetom cez eurokonus až nástenka bez prerušenia. Teda v podlahe nieje žiaden spoj. A pri tom rúra o priemere 16 mm = 1/2"v pohode stačí na všetky zariadovacie predmety.
Čo sa ohybov týka, - jedna vec je pružina na jednotlivé priemery ale s tým robím oblúky, na pravouhlé "kolená" používam ohýbačku, ktorá má rádius 5x priemer rúry. Teda 8 - 10 cm, takmer ako lisované koleno. 26mm rúra už je už tvrdá, tam sa oblúky dajú s pružinou ohnúť, ale ostré uhly je lepšie riešiť cez lisované koleno - T.kus- tvarovky.
Čo sa vzdialeností týka, bol som montovať aj v KE, keď sa dalo spojiť časovo 2 stavby, a cestovné hradili na polovicu. Ale v rádiuse mám SE, LE, DS, BY, TT, SC, všetkým tu z fóra. Ide o dohodu.
Čo sa konkrétneho plasthliníku týka, ja uprednostňujem Henco, ale nie kvôli potrubiu, ale kvôli tvarovkám a predajcom. Rúry sú porovnateľné, ale v tvarovkách vidím veľké rozdiely, a pri tom cenovo sú podobné. a urobím reklamu aj predajcom, je to Metagas Ba, lebo mne sa tam oplatí nakupovať, a tým aj odberatelom šetrím peniaze..

http://www.henco.be/en/products/brasspr ... s/16597///

S týmto príspevkom autora joko súhlasili - 2
fefe30, sigma
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2432
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 651 krat
Dostal súhlas: 279 krat

Re: Z akeho materialu robit rozvody vody?

Poslaťod MiroM » Str 11. Jan 2012 9:34:52

Henry píše:
Prave tychto "ostrych" ohybov sa obavam. Pri podlahovke sa take nerobia.
Je to podla vyrobcov tychto trubiek dovolene? Nepreslabuje sa v ohybe struktura materialu, nepokrčí sa - ked nie hned, tak casom?


Nie je to az take ostre. Struna to ani ostre nedovoli urobit. Je to vsak dostatocne pre prechod z podlahy do steny. Ako som pisal, pri 16-ke je radius mensi ako pri 20-ke. V podlahe je vsak izolacia ,v ktorej sa ten ohyb "strati".
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia