www.oStavbe.sk

juve potešil si ma.

juve píše:

Majo 2 píše:poprosím o radu, tak teda pôdorysné rozmery základov a vrchnej stavby sú dosť odlišné.
na najhoršej stene rozdiel asi 2 cm. aká je reálne dosiahnuteľná min. a max. medzera medzi XPS a DT ?
lepenie penou. uvažujem, len to musím ešte premerať že kúpim o dva centimetre menšiu hrúbku XPS na dorovnanie, len neviem či neskrachujem na pene.

2 cm je v pohode - odskúšané .Ja som aj skúšal dorovnať tenším XPS pod jednou platňou a pod druhou nie a výsledok v pevnosti bol rovnaký...Tak som lepil bez vyrovnávania. Pena vyplni priestor a ani spotreba sa dramaticky nezmení......

no jasne, vobec sa spotreba nezmeni
alebo mame odlisne vnimanie pojmu dramaticky... ak namiesto rovnej steny mam medzeru cca 2 cm tak sa spotreba zvysi urcite hodne.

No ja neviem, ale ja som lepil na 33m cokla nad úrovňou terénu platne XPS hrúbky 10cm , čo je cca 20m2 a spotreba na celý cokel bola 5 ks kartuší Ceresit CT84 x 6€ = 30€

V techn.liste je udávaná výdatnosť 1 kartuše na 6m2,čoje na 20 m2 = 3,3 kartuše x 6€ = 20 €

Rozdiel 10 € sa mi naozaj nezdá až taký dramatický , či áno ???? Určite je to lacnejšie riešenie ako kúpiť tenšie XPS na vyrovnanie nerovností.Netreba zabúdať ,ze pena je síce nízkorozťažná ,ale ak má priestor tak sa ho snaží vyplniť.

Samozrejme zostáva jedna otázka aké má Ceresit CT84 tepelnoizolačné vlastnosti../nikde som to nenašiel/

juve píše:Samozrejme zostáva jedna otázka aké má Ceresit CT84 tepelnoizolačné vlastnosti../nikde som to nenašiel/

Lambda=0,035 W/mK

K otazke ci je Duocontact nevhodny na XPS:

Kvoli tomuto som volal do Baumitu, ked som lepil XPS na sikme vence zhora a bolo nutne aby naozaj drzali. Bol to Styrodur 2800 C, teda "waflovany". Uz si presne nepametam zdovodnenie z Baumitu, ale tvrdili to iste ako technicky list. Tusim je kvoli tvrdosti XPS a tepelnej roztiaznosti podkladu - je nutne pouzit velmi kvalitne lepidlo - KlebeSpachtel.

Aj som spravil skusku a lepil kusky pomocou DuoContactu a KlebeSpachtel na beton. Drzali oba, ale KlebeSpachtel o dost lepsie.

Este ma napadaju moje dve skusenosti k tomuto:

- je celkom pohodlne zavolat si priamo na technicku podporu vyrobcu a konzultovat otazky s nimi. V dnesnej internetovej dobe to cloveka az nenapadne a skor zufalo hlada informacie po diskusnych forach nez opytat sa ludi za to zodpovednych. Dobru skusenost mam prakticky zo vsadial kde som volaval: baumit, schiedel, wienerberger, sika..

- dost zly pocit som mal z Baumaxu, kde reproduktory hlasali "trvalo nizke ceny", alebo podobny bullshit. Velikanska cedula sa hrdila, ze KlebeSpachtel vreco stoji "len" 15 EUR, pritom v ten isty den som ho kupil v stavebninach za 8 EUR.

mlaco píše:K otazke ci je Duocontact nevhodny na XPS:

Kvoli tomuto som volal do Baumitu, ked som lepil XPS na sikme vence zhora a bolo nutne aby naozaj drzali. Bol to Styrodur 2800 C, teda "waflovany". Uz si presne nepametam zdovodnenie z Baumitu, ale tvrdili to iste ako technicky list. Tusim je kvoli tvrdosti XPS a tepelnej roztiaznosti podkladu - je nutne pouzit velmi kvalitne lepidlo - KlebeSpachtel.

Aj som spravil skusku a lepil kusky pomocou DuoContactu a KlebeSpachtel na beton. Drzali oba, ale KlebeSpachtel o dost lepsie.

Este ma napadaju moje dve skusenosti k tomuto:

- je celkom pohodlne zavolat si priamo na technicku podporu vyrobcu a konzultovat otazky s nimi. V dnesnej internetovej dobe to cloveka az nenapadne a skor zufalo hlada informacie po diskusnych forach nez opytat sa ludi za to zodpovednych. Dobru skusenost mam prakticky zo vsadial kde som volaval: baumit, schiedel, wienerberger, sika..

- dost zly pocit som mal z Baumaxu, kde reproduktory hlasali "trvalo nizke ceny", alebo podobny bullshit. Velikanska cedula sa hrdila, ze KlebeSpachtel vreco stoji "len" 15 EUR, pritom v ten isty den som ho kupil v stavebninach za 8 EUR.

Ja mam zase opacne skussenosti s callcentrami podobnych firiem. Vacsinou sa mi ozvala na druhej strane nejaka slecinka, ktora toho vela nevedela, len tapala. Tie postupy uvedene v technologickom postupe netreba brat ako dogmu. Aj mne tvrdili, ze taka omietka Baumit Maxima je vhodna iba na lepidlo C1T, ked som sa pytal, ci je vhodna aj na Duocontact, tak mi zasadne trdila, ze nie. Na niektorych stenach som si vsak tuto kombinaciu dovolil, a co sa stalo? No nic! Takze tolko k tomu. Fora su dobre v tom, ze sa tu dozvies aj prakticke skusenosti, nie len naucene frazy z technologickych postupov.

mlaco píše:- dost zly pocit som mal z Baumaxu, kde reproduktory hlasali "trvalo nizke ceny", alebo podobny bullshit. Velikanska cedula sa hrdila, ze KlebeSpachtel vreco stoji "len" 15 EUR, pritom v ten isty den som ho kupil v stavebninach za 8 EUR.

Nazdar, kde su tie stavebniny, ktore predavaju KlebeSpachtel za 8 EUR/25kg?

Dik.

KlebeSpachtel za cca 8 EUR som dostal niekedy v juni v BA, ulica Svornosti, prava strana cesty smerom do centra.
Maps.google.com zadaj: 48.124144,17.198403

k tým lepidlám, zobral som na skúšku zo stavebnín kde som bral styrodur aj lepidlo Mapei adesilex p9 a dopadol som hrozne, nie že by dosky málo držali pri pokuse o odtrhnutie, oni odskákali do rána samé skoro ma teraz vystrelo ked som to bol pozrieť.
lepil som to na staršom dome na betonovy sokel, ktorý som oškrábal a umyl vodou. čo je zaujímavé, že to lepidlo drží asi tak z dvoch tretín na sokli a zvyšok je na polystyréne. sokel je dosť nerovný, tak sa to nedalo lepiť na hrebeň celoplošne, lepil som to na dve vodorovné húsenice hore a dole na doske, plus nejaké buchty na strede. či sa to snažím dať dole zo steny alebo z polystyrénu, tak to ide ťažko, nechápem prečo to potom nedrží pokope. nechám to ešte vytvrdnúť do zajtra, som zvedavý či bude stále rovnako tuho držať na stene aj na styrodure. sprvu som myslel že som tú stenu zle umyl a nedrží lepidlo na nej, neviem kde je chyba, mohol som spraviť ešte nejakú chybu ja alebo je to lepidlo totálne na hovno?

ivvan píše:k tým lepidlám, zobral som na skúšku zo stavebnín kde som bral styrodur aj lepidlo Mapei adesilex p9 a dopadol som hrozne, nie že by dosky málo držali pri pokuse o odtrhnutie, oni odskákali do rána samé skoro ma teraz vystrelo ked som to bol pozrieť.
lepil som to na staršom dome na betonovy sokel, ktorý som oškrábal a umyl vodou. čo je zaujímavé, že to lepidlo drží asi tak z dvoch tretín na sokli a zvyšok je na polystyréne. sokel je dosť nerovný, tak sa to nedalo lepiť na hrebeň celoplošne, lepil som to na dve vodorovné húsenice hore a dole na doske, plus nejaké buchty na strede. či sa to snažím dať dole zo steny alebo z polystyrénu, tak to ide ťažko, nechápem prečo to potom nedrží pokope. nechám to ešte vytvrdnúť do zajtra, som zvedavý či bude stále rovnako tuho držať na stene aj na styrodure. sprvu som myslel že som tú stenu zle umyl a nedrží lepidlo na nej, neviem kde je chyba, mohol som spraviť ešte nejakú chybu ja alebo je to lepidlo totálne na hovno?

To lepidlo nepoznam. Ale problem bude pravdepodobne v XPS a aj v tom, ze mas velke nerovnosti. Aky presne XPS si pouzil?

Styrodur 2800C od BASF mám, zelený vaflovaný. ten by sa už hádam nemal zdrsnovať dodatočne pred lepením.
k tým nerovnostiam, tie húsenice čo som naniesol na polystyrén sa pricucli celé k soklu, pri odlepení nebola ani jedna časť len tak vo vzduchu, rozplácli sa možno na 1/3 alebo 1/4 dosky, je to málo? rozumel by som keby to držalo málo, ale skoro vôbec je teda sila. držať ostali z 9 dosiek 2, ostatné zneli pri poklepe duto a po buchnutí odpadli. drží zrovna prvá a posledná čo som lepil a paradoxne zrovna na tých miestach kde sú najväčšie nerovnosti a boli tie húsenice hrubšie ako na ostatných doskách.

ivvan píše:Styrodur 2800C od BASF mám, zelený vaflovaný. ten by sa už hádam nemal zdrsnovať dodatočne pred lepením.
k tým nerovnostiam, tie húsenice čo som naniesol na polystyrén sa pricucli celé k soklu, pri odlepení nebola ani jedna časť len tak vo vzduchu, rozplácli sa možno na 1/3 alebo 1/4 dosky, je to málo? rozumel by som keby to držalo málo, ale skoro vôbec je teda sila. držať ostali z 9 dosiek 2, ostatné zneli pri poklepe duto a po buchnutí odpadli. drží zrovna prvá a posledná čo som lepil a paradoxne zrovna na tých miestach kde sú najväčšie nerovnosti a boli tie húsenice hrubšie ako na ostatných doskách.

Teraz som si pozrel technicky k tomu tvojmu lepidlo. Je tam sice uvedene, ze je na lepenie obkladov, ale je tam aj uvedene, ze sa mozu s nim lepit bodovo dosky EPS. Takze mi je zahadou, preco to odpadlo. Ja som pouzil podobne lepidlo, ziadne specialne, DBK-FAS a drzalo to dobre. Este je mozne, ze ten beton prilis rychlo vytiahol vodu z lepidla a neprebehli chemicke reakcie. Skus ten sokel napenetrovat BD-20-kou a vyskusaj znova nalepit jednu platnu. Potom ti zostava jedine pena, ta bude drzat na 100%.

ja som pozeral tiež ten technický list, malo by to sedieť aj na lepenie polystyrénu.
teraz som dal tie dosky dole a na stene to lepidlo držalo na fest, nešlo ani sekerkou obiť, iba priklepovou vrtačkou. na xps to stačilo obúchať sekerkou. ked som dal všetky dosky dole tak som mal opticky pocit, že väčšina lepidla ostala na stene. vždy bolo lepidlo bud na sokli alebo na xps, nikde nebolo rozpadnuté priamo lepidlo alebo že by som utrhol aj kúsok xps pri demontáži.
zobral som iné lepidlo v stavebninách, Kremix K22, jedno vrecko na odskúšanie, ešte mi odporučil zdrsniť xps trochu aby lepšie chytilo, tak idem zo dve dosky prilepiť, zajtra uvidím.

ivvan píše:ja som pozeral tiež ten technický list, malo by to sedieť aj na lepenie polystyrénu.
teraz som dal tie dosky dole a na stene to lepidlo držalo na fest, nešlo ani sekerkou obiť, iba priklepovou vrtačkou. na xps to stačilo obúchať sekerkou. ked som dal všetky dosky dole tak som mal opticky pocit, že väčšina lepidla ostala na stene. vždy bolo lepidlo bud na sokli alebo na xps, nikde nebolo rozpadnuté priamo lepidlo alebo že by som utrhol aj kúsok xps pri demontáži.
zobral som iné lepidlo v stavebninách, Kremix K22, jedno vrecko na odskúšanie, ešte mi odporučil zdrsniť xps trochu aby lepšie chytilo, tak idem zo dve dosky prilepiť, zajtra uvidím.

Ale napenetruj ten beton. Ked som ja testoval lepidla, lepil som na napenetrovanu stenu a na stenu bez penetraka, bol tam markantny rozdiel v pridrznosti. Nemozes ocakavat pridrznost cementoveho lepidla k XPS vyssiu ako 0,1MPa, je to dane strukturou povrchu a velmi nepomozu ani waflicky. V pripade obycajneho eps, lepidlo ako keby "zatecie" pod povrch do struktury eps a lepsie drzi. To zdrsnenie pomoze, ale aj tak to odtrhnes, ked budes chciet.

ivvan: preco nechces pouzit na lepenie nizkoexpanznu pur penu?