www.oStavbe.sk

Kúrenár mi odporúča tento kotol, do bungalovu 120m2 podlahovka, trojčlenná rodina, tep.straty 7kw..
Chcem sa vás opýtať, tento kotol má 54 vstavaný výmenník či je naozaj postačujúci pre trojčlennú rodinu?
Tvrdí, že dohrieva vodu priebežne a že stačí aj na celú 200l vanu, plus iný odber súčastne, máte niekto skúsenosti?dakujem

ten kurenar co fetuje? lebo takuto hlasku podla mna nemoze vyprodukovat ani podplateny clovek (a neverim ze podplateny nie je).

ten kotol ma spodny vykon 4,7 kw. pri takych stratach (mimochodom nechce sa mi verit ze naozaj mas 7 kw, ale to je o inom) by ti cykloval aj pri -5 stupnoch...

odporucam nakopat kurenara do miest, kde chrbat straca slusne meno, prestudovat si problematiku kurenia a potom si to cele spravit sam. za tie prachy tych par investovanych hodin naozaj stoji.

Pravdepodobne si sa pytal na ohrev TUV, ci 54 litrovy zasobnik postacuje pre 3 clennu rodinu. Je to vec narokov na TUV. Mozem povedat, z vlastnej skusenosti. Pred mesiacom som vymenil zasobnik za novy (tatramat 70 l). Sme 5členna rodina (2 dospele deti) a zatial ziadne problemy s ohrevom neboli. Kotol so stiahnutym vykonom dokaze ohriat 70 l na delta T 30 stupnov cca za 10 minut. 54 litrov v tvojom kotli odhadujem ohrev na plny vykon za este kratsi cas, takze ten kurenar ma urcite pravdu, ze 200 l vanu priebeznym ohrevom v pohode zvladne, a po napusteni vani urcite v nej aspon 10 minut sedis, tak ze za ten cas dokaze pripravit vodu na dalsie pouzite. Tiez mensi objem vody je mozne ohriat na vyssiu teplotu, ale tu treba dat pozor na bezpecnost (termostaticke baterie), hlavne pri malych detoch Treba ale zvazit pouzitie aspon nejakej upravy vody pre odvapnenie, lebo casom sa moze doba ohrevu neumerne predlzovat vplyvom zavapnenia bojlera, to poznam tiez z vlastnej skusenosti, ked v starom bojlery bol problem ohriat vodu u mna aj za 2 hodiny.

vvv, pozor. on chce kotol, nie bojler... ohrev TUV je podla mna v kotli sekundarna funkcia. primarna funkcia je podla mna ohrev domu.

ked niekto chce mat rychlo ohriatu vodu, da sa to riesit oddelenym zariadenim (napr. qadriga) a netreba nicit kotol (lebo predimenzovanie je nicenim kotla)

Ja som len odpovedal len na polozenu otazku. Tiez som mal pochybnosti, ked som menil bojler v starom dome, ci bude kapacitne postacovat. A podla toho budem kupovat aj do novostavby. A s tou qadrigou si to asi nemyslel vazbe, ze je to rychly ohrev (delta T 45 stupnov, 70 litrov = 56 minut), nehladiac od toho, ze je potrebny k tomu komin. TUV v kotly nepovazujem za sekundarnu zalezitost, inac by vacsina kotlov v dnesnej dobe neobsahoval prietokovy ohrev TUV, alebo moznost pripojenia zasobnika. S tym cyklovanim mas pravdu. Tiez som riesil dilemu, aky kotol do novostavby a asi predsa len kupim protherm aj ked s 5 kW spodnym vykonom, ale o polovicu lacnejsi ako Geminox, predpokladam ze az o polovicu sa zivotnost neskrati a podlahovka zotrvacnostou trosku pomoze znizit cyklovanie. Ono s kazdym takym zariadenim je to loteria, bud sa vydari, alebo clovek pri poruchach straca nervy.

deko tepelnu stratu mam presne podla projektu 6,3 takze som to zaokruhlil na 7 ze by boli az take odchylky? Pouzite boli
lepsie materialy takze tych 7 je max. Podla mna tych 4,7 nieje malo oproti geminox co bol v projekte thri 2-17,ale ak by temperoval cyklovat by nemusel.. alebo je to na hrane podla teba?

vvv: ta quadriga bola len priklad. nehovoril som ze ju musi pouzit. k tomu "mozno sa zadari". pri RD sa hrat na loteriu je dost odvaha. bud ma clovek "vsetko v merku" a nebude zbytocne minat prachy, alebo bude strielat "od boku", ze ved nejako bolo a nejako bude... ak sa clovek dobre pripravi, tak vsetko musi byt ok. (samozrejme odhliadnuc od veci, ktore nedokaze ovplyvnit - napr. kotol vyrobeny v pondelok )

iso: aj 6,3 kw je podla mna vela. nebol by si prvy (a bohuzial ani posledny), ktoremu projektant odflakal vypocet strat. niekolko prikladov je aj na tomto fore. moja rada: vypocitaj si ich sam. skladbu stien, podlahy a strechy poznas. ked ich budes mat vlastnorucne vypocitane, tak potom zacni riesit kotol... ak tam mas naozaj, ako sam pises, "lepsie materialy", tak na straty 6,3 kw musis mat vykurovanu plochu okolo 250 m2...

deko píše: k tomu "mozno sa zadari". pri RD sa hrat na loteriu je dost odvaha. bud ma clovek "vsetko v merku" a nebude zbytocne minat prachy, alebo bude strielat "od boku", ze ved nejako bolo a nejako bude...

Cital som svoju odpoved niekolkokrat, ale toto som tam nikde nenasiel. Toto ma trosku daleko do korektnej diskusii, ale budis, neberem to osobne, radsej este raz vysvetlim, co som myslel loteriou. To, ze ked si kupim dva identicke vyrobky, ktore v sebe maju aspon trochu sofistikovanej technologie, jeden moze fachcit celu svoju zivotnost bez toho,ze by som o nom vedel a druhy moze byt uplny opak.

K tomu cyklovanie. Ma niekto nejaku studiu, alebo vie o niecom, kde by som sa mohol docitat v akej miere sa podiela cyklovanie na zvyseni spotreby plynu? Myslim nejake exaktne udaje, v percentualnom vyjadreni, ktore by mi usetrili zvysene pociatocne naklady na kotol, ktory ma nizky spodny vykon. (Tiez by mi vyhovoval ten Geminox s 2.7 kW )

A k tej zivotnosti, mam teraz zhruba 25 rocny kotol junkers, ziadna modulacia, regulacia bud zapne, alebo vypne. Povodny vymenik aj horak, t.z., ze zvladol v pohode nespocitatelny pocet tepelnych cyklov pri zapnuti a vypnuti horaka, povodne cerpadlo, tiez sa zapina a vypina, motoricky trojcestny ventil - tu som raz dal previnut cievku motorceka, ale nepripisujem to cyklovaniu. Taktiez si neviem predstavit v dnesnych kotloch, ako by cyklovanie malo mat vyrazny vplyv na zivotnost. Ved aj zapnutie prebieha modulovane, kotol nejde od zaciatku na plny vykon. Vypnutie tak isto. A riadenie a elektronika nepracuje v cykloch, ale nonstop. Moj osobny pocit je, ze cyklovaniu sa pripisuje vacsia vaha ako si v skutocnosti zasluzi.

Co tu tocite o cyklovani? Ekvitermika znizi cyklovanie na nulu. Kotol bez ekvitermiky je dnes ako auto bez klimy.
Henten kotol ma ekvitermiku a ma modulovatelny vykon od 30%.
Kotol treba nielen kupit, ale aj nastavit a servisovat.

sigma píše:Co tu tocite o cyklovani?

Asi to, ze pri malych TS objektu aj spodny vykon kotla prevysuje poziadavku na teplo podstatnu cast vykurovacie obdobia a jednoducho nepojde nonstop.

vvv píše:

sigma píše:Co tu tocite o cyklovani?

Asi to, ze pri malych TS objektu aj spodny vykon kotla prevysuje poziadavku na teplo podstatnu cast vykurovacie obdobia a jednoducho nepojde nonstop.

Ano s tym suhlasim, ale bavime sa o konkretnom kotli, ktory umoznuje:
1. nastavit teplotu VV podla vonkajsej teploty (asi zabudovanym trojcestnym ventilom)
2. znizit vykon kotla zo 100% na 30%
Ked da kotol na minimalny vykon a nejaku ekvi. krivku 1-2 bez posunu, tak pri takom nastaveni ani nevykuri dom.
Som presvedceny, ze dokaze kotol nastavit, aby to cele fungovalo. Na druhej strane nevravim, ze tento kotol je to idealne, kedze nepoznam vlastnosti domu.

Nastavenie akejkolvek nizkej ekvitermickej krivky nezaruci, ze kotol nebude zapinat a vypinat, ak nebude odber tepla, fyzika jednoducho nepusti. Nastavenie nizkej krivky (tu vlastne treba nastavit v dome s izkou TS) este viac zvysi cyklovanie, lebo teplota pozadovanej VV pri nizkej krivke je nízka a tym padom aj 5 kW velmi prevysuje potrebu tepla na ohriatie VV. Necital som materialy o tomto konkretnom kotly, ale este som nevidel kotol, ktory by riesil udrzanie teploty VV na vystupe kotla cez zmiesavacie ventily (bavime sa o kotloch v kategorii do 25 - 30 kW). Vsetky reguluju teplotu modulaciou vykonu a vypinanim - da sa to prirovnat ku klasickemu kotlovemu termostatu, ktory sa pouzival volakedy - kotlovy termostat vypol horak a cerpadlo islo nadalej.

No teraz som mimo, lebo ked je teplota VV 27 a teplota v miestnosti 21, teplota na spiatocke bude okolo 23 stupnov, potom kotol doohrieva vodu len o par stupnov, hm. Ktovie ci si poradi s takymto problemom. Potom sa to da riesit len nasilu zvacsenim intervalu zopnutia (niektore termostaty maju taku funkciu).
Ja mam velky dom, mne cykloval kotol do napojenia ekvitermiky, lebo manualne sa dala nastavit len 40st. VV. Ekvitermika dokaze nastavit aj nizsiu teplotu a to je v prechodnych obdobiach (ked je vonku 0-15 st) dolezite.

sigma ako uz vvv napisal, fyzika nepusti. vypocitaj si, kolko wattov potrebujes na ohrev dajmetomu 50 litrov vody o 4 stupne a zistis, ze 4,7 kw (co je spodny vykon tohto kotla) tu hranicu brutalnym sposobom prekracuje... a ked prekroci tolerancnu hranicu, jednoducho sa vypne. a ked teplota klesne, znova sa zapne, kotol bude kratko zohrievat a znova sa vypne atd atd.

Neviete mi prosim pomoct najst servisne nastavenia pre Immergas Victrix Zeus 26 kX ? Cerpadlo ma dlhy dobeh resp bezi stale po skonceni ( prve dva dni kurenia tohto roka ) Voda hreje, rozdelovace teple, takze cerpadlo teda asi OK, len ten dobeh sa akosi zblaznil. Vdaka za kazdu info.