www.oStavbe.sk

v splaškovej kanalizácii vzniká metán, ten je pri určitej koncentrácii výbušný, preto je mestská kanalizácia vyvedená nad strechu. Ďalší problém je vysávanie sifónov pri vysokých stupačkách. Tlaková kanalizácia je oddelená od domovej, spojenie je v nádrži(šachte|. Nevidím dúvod.

izy rajder píše:

jan45 píše:pri prízemnom dome stačí za posledným WC zvislé potrubie 150cm. To zabezpečí dostatok vzduchu na doplnenie vysatého vzduchu pri spláchnutí. iné zariaďovacie predmety to neohrozia.(Viď. Kanalizačný poriadok.|

Priznám sa tomuto nerozumiem. Staviam prízemný bungálov s plochou strechou. Kanalizáciu budeme mať tlakovú, sme pod obecnou kanalizáciou. A teraz neviem. Potrebujem odvetranie alebo nie?

Už viackrát som to tu písal, ale opakujem: z hydrodynamického hľadiska odvetranie a privzdušnenie je potrebné až nad 1. NP, teda cca 6 metrov nad ležatou kanalizáciou. U Teba, ak hovoríme o tom dome pri Dunaji, by som nerušil hydroizoláciu na streche nejakými zbytočnými prechodmi. Ty budeš mať výškový rozdiel max. 100 cm od ležatej kanalizácie, a tam podtlak nehrozí. Takže ja by som to neriešil. Dodrž spád do 3% a dávaj 45 st. kolená, a nemal by byť žiadny problém Ani čistiaci otvor nepotrebuješ, lebo do ležatej sa dostaneš cez sanitu a z prečerpávačky. Iba nepodceňuj výtlak z prečerpávačky. Tam nech to je podľa možnosti bez spojov a aspoň DN 50.
P.S. ak by si tam mal komín, a napojil by si to na kanalizáciu akože odvod kondenzu z komína bez zápachovej uzávierky, tak aj to by mollo pomôcť na odvetranie plynov, ale deku už máš, a ležatú kanalizáciu tiež, takže už iba zo skutočnosti vychádzať.
Celý život žijem na - pri Dunaji a vode, tak ten výhľad Ti tak máličko závidím.

Mam otazku...
ked je potrebne mat privzdusnenie az nad 6m, preco je potom odvetranie s klapkou az taky velky problem? Viem, ze je metan lahsi ako vzduch, ale ked tam vznikne podtlak v potrubi, tak "nestiahne" so sebou aj ten metan?

- tých cca 6 m je dané z gravitačných predpokladov a možného podtlaku v systéme, teda nemá nič spoločné so zložemím plynu v potrubí. pokial systém dobre funguje , tak žiadnu hlavicu nepotrebuješ. Ide o normy, ktoré neviem či prikazujú, alebo odporúčajú hlavicu osadiť, a toto pravidlo každý architekt osvojil. Tým nechcem povedať že hlavice aj tento systém nevylepšujú. Aj v sebalepšie navrhnutom a spravenom systéme raz za určitých podmienok môže nastať zahltenie systému, a tým vysatie vody zo zápachových uzávierok, a tým zapáchaniu v interiéry.
Ak použijeme hlavicu tak vždy vylepšujeme funkčnosť bez ohľadu na použitú hlavicu. Ak v tomto duchu pokračujem, tak nasleduje otázka funkčnosť jednotlivých hlavíc. Ak použijem ventilačnú hlavicu, tak mám zabezpečené aj odvetranie plynov aj privzdušmenie prípadného podtlaku v systéme. Privzdušňuvací ventil - hlavica mi z týchto dvoch systémov splní iba jenu funkciu, teda eliminuje podtlak v systéme, ale plyny neodvetrá.
V ďalšom pokračovaní beriem do úvahy údržbu: ventilačná hlavica je mimo interiér, nepotrebuje žiadnu opravu, - údržbu, pokiaľ neodhnije , tak životnosť a funkčnosť hlavice sa rovná životnosti stavby. Toto sa nedá tvrdiť o privzdušňovacej hlavici. Osadzuje sa do interiéru, i keď v niektorých prípadoch do neobývaných častí domu. Ak však dôjde k poruche, zostárnutiu gumeného tesnenia v klapke tak dochádza aj k neželanému odvetraniu plynov, a to potom je jedno, či v obývaných alebo neobývaných častiach. Má však veľkú výhodu oproti ventilačnej hlavici, že netreba prejsť cez strešnú konštrukciu. Teda, ak hlavicu osadíme v prístupnom priestore, a v prípade poruchy máme možnosť opraviť - vymeniť, tak úšetrí trampoty s prechodom cez strechu domu. Na odvetranie poslúži aj revízna šachta, prípadne aj komín napojený na kanalizáciu bez zápachovej uzávierky. Preto oba systémy sú nápomocné, len treba zvoliť tú správnu kombináciu.
(toľko moje vedomosti. )

S týmto príspevkom autora joko súhlasil

Adam

Ja som to skor myslel takto:
ked je nasadena privzdusnovacia hlavica, tak ked sa tam hromadi metan a niekto splachne WC, tak v potrubi vznikne podtlak. Nie je stiahnuty aj tento metan (ciastocne) do kanalizacie a teda neprichadza k nejakemu prevetraniu trubiek odpadu?

theb píše:Ja som to skor myslel takto:
ked je nasadena privzdusnovacia hlavica, tak ked sa tam hromadi metan a niekto splachne WC, tak v potrubi vznikne podtlak. Nie je stiahnuty aj tento metan (ciastocne) do kanalizacie a teda neprichadza k nejakemu prevetraniu trubiek odpadu?

Ak mášdokonasle spravenú kanalizáciu, tak podtlak tam vôbec nemá čo byť. Podtlak vzniká iba pri zahltení rúr, a to už nie je dobrá kanalizácia. WC Ti ústi do 110mm a to zahľtíš jedine na päte stupačky. Ak je tam 2*45 st, tak to nezahlťíš s jedným spláchnutím. Preto je hranica nad 1 NP, lebo vtedy je pravdepodobnosť, že ráno súčasne spláchnu viacerí do jednej stupačky.

zdravím stavbári, mám dve otázky k odvetraniu kanalizácie resp. k privzdušneniu a nechcem zakladať novú tému tak to dávam sem
vodár mi chce osadiť privzdušnovaciu hlavicu do priestoru obmurovky geberitu s tým že prívod vzduchu by bol zabezpečený cez priečku z vedlajšej TM. vid. obr.

1. je takéto riešenie vhodné? alebo v praxi používané?
2. postačuje pri rodinnom dome len samotné privzdušnenie alebo treba aj odvetranie cez strechu
dom je Bungalow 16 od Prodomu
a bude pripojený na žumpu ktorá odvetranie nemá, snáď len štrbiny medzi poklopom

Pre Ifitko:
Ak je to bungalov, a žumpa, tak podľa mňa privdušňovacia hlavica nemá vôbec opodstatnenie. V Tvojom prípade je skôr treba riešiť odvetranie plynu, ako privzdušnenie. Ako píšeš, že odvetrať dokážeš iba okolo poklopu, ktorá vo výnimočných prípadoch môže aj "upchať", tak vlastne teoreticky máš uzatvorenú "tlakovú nádobu" a ani nie zloženie plynu ako tlakové pomery v systéme môžu robiť problém. Vôbec neberiem do úvahy prípadnú poruchu hlavice. Riešením je revízna šachta na trase dom - žumpa, kde sa taktiež odvetrá a kompenzuje tlakové pomery.
K hlavici: s osadením v tomto ducho som to už tiež robil, no hore na poschodí, ale neotváral som priečku. Privzdušnenie v Tvojom prípade, je max 0,1 - 1 litra vzduchu , alebo nič, a toľko vzduchu sa ti nasaje aj okolo tlačítka a okolo napájacích rúr. Píšeš o duofixe.Takže otvárať priečku do TM považujem za nerozumné - neodôvodnené.
Riešenie : buď vôbec nič, alebo odvetrať s 50 mm rúrou v priečke . Do priečky vojdeš na vrchu výklenku na WC, a priečku sekáš iba nad WC.

takže mi skôr odporúčaš odvetranie ako privzdušnenie ak to dobre chápem,
nie je problém to u mna potiahnuť kolmo hore až k streche (mám pripravený otvor v deke)
na žumpe by som nerád robil nejaké odvetranie nakoľko sa nachádza pred domom a unikal by z nej smrad, aj preto chcem mať čo najtesnejší poklop

S týmto príspevkom autora ifitko súhlasil

joko

dobre utesnený poklop je najlepšia cesta k výbuchu

jan45 píše:dobre utesnený poklop je najlepšia cesta k výbuchu

Súhlasím s tým, že poklop by mal vetrať viac či menej, mám 51 rokov, ale v živote som nepočul, že by plyn v kanalizácii vybuchol

pre joko: Chcel by som sa opýtať, či je tých 6m na povinné odvetranie od ležatej kanalyzácie pod mojím podkladovým betónom, alebo od úrovne obecnej kanalyzácie.

Ak mám dobré vedomosti, tak nejaká norma odvetranie predpisuje pri 2 a viac poschodí. To znamená, že je dobré urobiť vždy aspoň jednu stupačku odvetrať, no aj bez toho by mala kanalizácia normálne fungovať. Ak však nad sebou sú tri a viac podlažia, tak je pravdepodobné, že súčasne spláchnu viacerí, a potrubie sa zahltí, a už potrebuje prisať vzduch. To je praktický dôvod. Teda nie výškové metre, ale podlažia nad sebou. Ale dodávam, že v týchto prípadoch by už každá stupačka mala byť odvetraná.

Na prízemí bude WC a aj na 1. poschodí bude WC. Pätu stupačky som urobil z 2x45 kolena. Nad 1. poschodím budem mať ešte taký pôjd, kde by som chcel ukončiť stupačku buď prisávajúcou hlavicou, alebo len kusom 110 rúry na konci zaslepenou, ktorá bude slúžiť ako dočasný zásobník vzduchu, keby náhodou.

Ak tam bude pojd, kam sa dostaneš, tak privzdušnenie je viac ako zátka. . Ak tam dáš iba fí 50, aj to je viac ako zátka. Samozrejme to beriem ako náhradné riešenie, ak nechceš narušiť strešnú krytinu pre odvetranie. Ako som písal všetci architekti navrhujú aspoň jedno odvetranie na vzdialenejšej stupačke od prípojky. Podmienkou to však pre hydrodinamiku nieje.