katalógový vs. individuálny projekt

katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod dreamer » Pia 18. Sep 2009 8:52:08

Rada by som sa dozvedela, aké výhody má individuálny projekt oproti katalógového. Také základné veci ako výtvor na mieru stavebníka, výhodné osadenie na pozemok vzhľadom na veľkosť a svetové strany ovládam.............., ale stále sa omieľa, že individuálny projekt môže nakoniec ušetriť stavebníkovi veľa peňazí......takže konkrétne ako, čo a prečo??? Aké sú vaše skúsenosti? Za odpovede ďakujem už dopredu. Len na okraj: určite pôjdeme do individuálneho projektu, takže presviedčať už nemusíte. ;)
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat




Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MiroM » Pia 18. Sep 2009 9:03:25

Ja som napriklad nenasiel v katalogovych projektoch ziaden, co by mi na 100% vyhovoval. A tych katalogov som presiel pozehnane. Teda ine vychodisko ako individualny projekt nezostaval. Ak sa aj niektory kat. projekt aspon na 70% priblizoval mojim predstavam, tak prave tych 30% zmien, co by bolo nutne urobit, by pravdepodobne stali raz tolko ako cena katalog. projektu. Ak vsak najdes katalogovy projekt, ktory ti aspon na 95% vyhovuje, nevidim dovod neist do neho. Otazna vsak zostava kvalita kat. projektu. Uz som videl mnoho nezmyslov aj v katalogovych projektov. Pri individualnom vsetko konzultujes, takze by ta pri realizacii uz nemalo nic prekvapit(ale prekvapi :D ). Nie som vsak zastancom predrazenych realizacnych projektov. Mna vysiel ind. projekt na 30tis. Sk, takze som bol na cene katalogoveho + osadenie na pozemok.
100 a viac tisic za projekt sa mi zda maximalne prehnane(bavime sa o beznom RD, nie o vile s obytnou plochou 400m2).
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod dreamer » Pia 18. Sep 2009 9:10:49

Dík, jasné, že sme nenašli, čo by nám vyhovovalo..........preto ideme do IP, ale aj pre iné veci.
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mimo » Pia 18. Sep 2009 9:59:54

my sme hľadali v katalógoch dom mesiace, a nakoniec jeden našli, v tu písanej optike spĺňal naše požiadavky tak na 85%. keď sme však prišli za jedným architektom nech nám ho osadí na pozemok, zistili sme že vzhľadom na svetové strany sa ten dom na pozemok vôbec ale vôbec nehodí... u architekta sme ostali, podpísali zmluvu, a tri mesiace sme tvorili projekt, do detailov, každý týždeň u neho niekoľko hodín na konzultáciách, plus druhý pohľad nám dával ešte kamoš interiérový architekt, tie rozhovory tiež rátam na hodiny

výsledok? - cena 6000€ za dom s úžitkovou plochou 255m2, spokojnosť s dispozíciou 100%. sme síce ešte len tesne pred stavbou, ale tí z fachu čo už videli projek ho berú ako veľmi dobrý, prepracovaný a detailný - vyvaruješ sa tak improvizácii pri realizácii (teda snáď skoro úplne :) ), a ber to skoro ako istotu, že pán "majster" túto príležitosť na sebarealizáciu statočne dodrbe. a ad cena, moja zásada je že šetrím kde to je rozumné, tieto peniaze za vyhodené však nepokladám vôbec - budem bývať desaťročia tam, kde sa budem cítiť dobre, bez kompromisov. tých pár tisíc € ušetrím kľudne na zľavách za materiál
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod Plamen » Pia 18. Sep 2009 10:03:46

Hlavný rozdiel je v tom, že už pri návrhu projektu sa všetko rieši na mieru. Napr.: Zakladanie, ako môže katalógový projekt riešiť zakladanie na Vašom pozemku? Veď Podložie môže byť fajn – vtedy tie max. prearmované základy katalógového projektu sú predražené, alebo naopak – zistíte že podložie je nedostatočné a potom začnete danú situáciu riešiť, ak to je moc zlé, priplatiť si statika na obhliadku a vypracovanie nového výkresu armovania základov. Obvodové steny? V katalógovom projekte budete mať navrhnuté na 99% Wienerbeeger 380. Rozhodnete sa pre Ytong 300 + 100 zateplenie, no a už začínate improvizovať (preklady, stropy, krov...). Samozrejme že aj pri katalógovom projekte musíte osloviť niekoho, kto Vám vypracuje situáciu osadenia s prípojkami. Som toho názoru, ak oslovíte Architekta, projektanta ( samozrejme aj u nich sa môžete popáliť, každý je iný ), viete kto Vám dom, v ktorom predpokladám budete žiť nejeden rok naprojektoval, máte s kým konzultovať veci, ak je sním spokojnosť v budúcnosti garáž, záhradný domček, možno plot, fasáda.... Takže tak.
Plamen
 
Príspevky: 100
Registrovaný: Str 10. Dec 2008 20:14:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mimo » Pia 18. Sep 2009 10:11:35

ad plameň, to je druhý fakt, klasika katalóg je múr 40cm a zateplenie 5cm. tak aj od základov. chcem dať 15cm, a mení sa všetko...
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod k+k » Pia 18. Sep 2009 10:27:06

Tento problem sme riesili aj my a nakoniec sme po prejdeni cca 2000 projektov skoncili pri katalogovom. Mozno sme mali stastie, ale nasli sme projekt ktory nam vyhovoval (pocas roku co sme vyberali sme sa k danemu projektu nezavysle vratili 3x, tak sme si povedali, ze to bude asi ten pravy. Doteraz to nelutujeme).

Co sa tyka porovnania cien, je to asi zajedno, nakolko cena katalogu + osadenia na pozemok a pripojenia na siete sa velmi priblizuje k cene individualneho projektu. Pravda ale je, ze katalogove projekty zvacsia neficia na terorii tenka stena / hruba izolacia.
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1018
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 60 krat
Dostal súhlas: 70 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod MiroM » Pia 18. Sep 2009 10:37:54

mimo píše:výsledok? - cena 6000€ za dom s úžitkovou plochou 255m2, spokojnosť s dispozíciou 100%.


Pre mna dost vysoka cena. Budes stavat na kluc? Kto ti bude davat pozor, aby bolo vsetko dodrzane tak ako v tom projekte? Velakrat som sa stretol s pripadom, ked v realizacnom projekte boli len vlozene detaily z tu spominaneho Katalogu stavebnych detailov. Aka je tam potom pridana hodnota? Realizacny projekt ti mozno vyriesi, ze tam a tam mas pouzit taku a taku skrutku, ale kto ti zaruci, ze to tak aj bude? Neverim, ze murari a ini profesisti budu brat tvoj drahy projekt ako modlu, budu si to aj tak riesit podla seba. Niektore veci sa vykrystalizuju az na stavbe, ked hmotne dom stoji. Napr. taky vodar pozrie do projektu, vidi trasu odpadu od umyvadla k stupacke, ale na mieste zisti, ze by bolo vhodnejsie potiahnut tu trasu inac. takisto je to aj s projektom elektroinstalacie. Neverim, ze uz teraz presne vies, ze tam chces mat taky a taky vypinac. Toto sa tiez utrasie, az ked dom stoji. Alebo si zmyslis, ze chces elektricku podlahovku do kupelne, uz bude rozvadzac vyzerat uplne inac ako v projekte. Toto som uviedol len promile z hromady veci, ktore mozu pocas stavby "vyskocit" a v tych pripadoch bude ten super drahy projekt na nic.
To , ze katalogove domy su riesene vacsinou z muriva hrubky 40cm nevidim az taky problem. Ak niekomu robi problem si odratat na kotach pozadovane rozmery, tak by sa ani nemal pustat do stavby.

S týmto príspevkom autora MiroM súhlasil
Ivan
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3037
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod Miro Ke » Pia 18. Sep 2009 10:46:27

na druhej strane je tiež otázka kto tvorí individuálny projekt, v mojom okolí je postavených väčšina domov postavená ako indiv. projekt, ale keď som sa rozprával z majiteľmi, tiež skonštatovali nedostatky v projekte ktoré sa ale objavili až počas realizácie a následne sa riešili improvizáciou, prípadne projektant zvolil komplikované riešenie strechy a pod. čo nakoniec tiež predražuje stavbu. A čo sa týka katalogových domov je pravda že sú v určitých veciach predimenzované
príklad
hambálkový krov
- katalogový projek obsahuje zdvojenú pomúrnicu na riešenie presahu strechy, krokvy, kleštiny, hambálok, zavetrovanie, príložky /teraz nie som si istý s pojmom príložky,ale mali by to byť foršne úplne hore kde sa spájaju krokvy/ + betonové stĺpiky, ktoré prepájajú spodnú deku s horným vencom
- ind.projekt obsahuje krokvy, kleštiny
katalogový projekt ma cca. 1m3 dreva navyše, pod ktorou strechou by ste chceli bývať?
Naposledy upravil Miro Ke dňa Pia 18. Sep 2009 10:48:12, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mendo » Pia 18. Sep 2009 10:47:52

Pri vybere nasho projektu z katalogu som narazil ako prvy problem -obyvacka s kuchynou spojena v jednu halu. Obyvacka oddelena bolo projektov velmi malo a po umiestneni na pozemok vyhovovovali asi 3 na ktorych by sa muselo robit vela uprav.Kedze priatelka chce zimnu zahradu a ja 2 garaz + tak katalog nehrozil
Ja mam ale moznost rojektanta v rodine ( statika a ostatne veci sa riesili po znamostiach) a tak som sa dostal na cenu 700€ za invidualny projekt
mendo
 
Príspevky: 802
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod dreamer » Pia 18. Sep 2009 12:30:31

Vidím, že ceny sa dosť rôznia.....
Aké je pravidlo architektov, projektantov? Platí za paušál (percentá z odhadovaných nákladov na stavbu domu) za hotový projekt, alebo podľa počtu konzultácií a opráv či pripomienok voči jeho návrhu, či?????? každý inak? :roll:

Ešte mi nie je jasné počet osôb zúčastnených na celom projekte: architekt, projektant, statik........??? ďalej človek na projekt elektroinštalácií, vody, kúrenia.......? Sú aj takí s funkciou 2v1? ;)

Možno pre niekoho z vás blbé otázky, ale momentálne sme len na začiatku, tak preto.
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mimo » Pia 18. Sep 2009 12:43:50

ten super drahý projekt má svoju hodnotu v prvom rade v architektúre, s ktorou sme plne spokojní a za ten dlhoročný pocit spokojnosti pri bývaní mi to stojí. beriem to ako ocenenie knowhow architekta, ktorý naše veľmi presné predstavy dokázal zhmotniť

na kľúč stavať nebudem, dohliadať budem denne ja, stavebný dozor, a vyberať si budem takých profesistov, ktorí budú súhlasiť na mojich podmienkach. áno už teraz viem kde presne bude ktorý vypínač, kamarát interiérový architekt mi navrhol komplet svetlá do domu a projektant to dostal v dwg a zakomponoval do elektroinštalácie. ak vodár zistí na mieste že rozumnejšie je viesť tú či onú trubku radšej tadeto, tak nech ju tade vedie, pre mňa tým hodnota projektu neklesá
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod mimo » Pia 18. Sep 2009 12:50:26

dreamerka, cena v našom prípade bola % z odhadovanej hodnoty domu a má to tak väčšina architektov. podľa počtu a dĺžky konzultácií by sme platili ešte viac ;)

náš architekt = projektant, robil architektúru a kompletizoval projekt (konzultoval veci s profesistami, manažoval celú tvorbu projektu). paré projektu obsahuje architektúru, statiku, zdravotechniku, elektorinštaláciu, vykurovanie a protipožiarnu bezpečnosť stavby. pokiaľ by mal viac okrúhlych pečiatok ako tú architektonickú, mohol by kľudne robiť aj inú profesiu, ale takých predpokladám veľa nie je
Obrázok užívateľa
mimo
 
Príspevky: 367
Registrovaný: Pon 30. Mar 2009 18:59:39
Bydlisko: Kvetoslavov
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod tomas g » Pia 18. Sep 2009 14:40:22

dreamerka, v projekte je tych ludi zainteresovanych dost, ale teba ako investora to trapit nemusi. Ak si zaplatis projekt pre stavebne povolenie, mala by si v baliku dostat vsetky potrebne profesie - koordinuje ich architekt. Treba si ujasnit pojmy - ked niekto povie, ze dal za projekt 1000 euro, statika a profesie si zohnal po znamosti, tak nezaplatil za projekt, ale iba za stavebnu cast, ostatne si vybavil sam. Inac, architektovi z tych penazi aj tak viac nezostane, ked vyplati vsetkych zainteresovanych.... Otazne su potom aj dodatocne sluzby. Takmer som nevidel projekt, ktory by sa pocas stavby neupravoval. Ja ako architekt uprednostnujem jednoduchsie spracovany projekt, s tym, ze aj tak som potom na stavbe pomaly kazdy tyzden (zalezi od stavby) a riesim veci a detaily na mieste.
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: katalógový vs. individuálny projekt

Poslaťod Plamen » Pia 18. Sep 2009 15:11:51

tomas g

Plne s Vami súhlasím. Investor veľa krát – priam zakaždým podcení návrh projektu a materiály a žiaľ až pri realizácii, keď už to horí sa začína otáčať, meniť a tak. Áno toto by som zdôraznil že je veľmi podstatné ak má byť dielo dokonalé. Už je druhá vec či architekt, projektant premietne sumu do projektu, alebo sa to rieši iným spôsobom.
Plamen
 
Príspevky: 100
Registrovaný: Str 10. Dec 2008 20:14:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Ďalší

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia