www.oStavbe.sk

Ahojte,

idu mi zajtra betonovat vnutorne schodisko a rozmyslam co by som mohol vylepsit:

1) Co sa tyka uchytenia zabradia - je vhodnejsie to pripravit teraz, alebo sa to dobre da spravit aj dodatocne? T.j. ze az nasledne sa navrtaju diery do schodikov pre kotvy. Tusim to bol MiroM, ktory na vystuz schodiska nazvaral platnicky, aby po zabetonovani trcali von a mohlo sa o ne navarit zabradlie. Stoji tento postup za to?

2) Je to vhodne, spary v drevenom debneni niecim vyplnit, tak aby po odstraneni debnenia bol spodny povrch betonu hladky? Ak ano, co je vhodny material na tento ucel?

1. Samozrejme teraz (ak to stihnete).
Zalezi od toho akym sposobom budete prichytavat zabradlie. Ak zboku (lahsia udrzba schodiskovych stupnov), potom k vystuzi pevne prichytit dlhe kovove hmozdinky. Po zabetonovani mozte prichytavat bud provizorne a neskor finalne zabradlie.
BTW nezabudnite na zabudovanie krabic a husich krkov pre osvetlenie stupnic schodov.

Vsetko sa da aj neskor ale ... Iba ak by ste nevedeli co s casom, peniazmi a rukami.

2. Bezne sa pouziva na hladke povrchy OSB doska ako debnenie ale uz je neskoro, tak aspon poriadne napnut PE foliu.

3. Za hodinu to musia stihnut spracovat, iba ak by si v polcase dali par piv. B30 doma jednoducho nenamiesate. Da sa, ale podla znenia otazok nepredpokladam uspech (pri vsetkej ucte).

Celkovo, neskoro ste sa zobudili, tieto veci mali byt jasne pri kresleni alebo aspon pred prvou doskou salovania. Nezabudnut na vibrator.

Dakujem za radu, ano, uchytenie chcem mat zboku. T.j. odpoved si vysvetlujem tak, ze sice sa daju diery navrtat aj dodatocne, ale pohodlnejsie je osadit kovove hmozdinky teraz.

Aku hustotu odporucate? Mam 3 ramena (6 schodov + 5 schodov + 6 schodov). Projekt architektury ma nakreslene sltpiky na zlomoch, t.j. spolu 4 stlpiky. Vlastne, hmozdinkou navyse niet co pokazit, tak by som mohol osadit aj do stredov ramien.

Osvetlenie momentalne planujem zboku, t.j. nie v hmote schodiska, ale dakujem za tip, idem sa nad tym zamysliet.


3) Pardon, tretiu otazku som vymazal, uz mam kvalifikovanu odpoved.

znamy pouzil na debnenie foliu aby chranil dosky pred betonom, skutocne dostal hladky povrch, ale ked ho potom mali omietat tak si nadaval do blbcov.

To som asi nebol ja, ja som tam platnicky nedaval. Myslim, ze sa s tym netrap, s dodatocnym uchytenim nebude do betonu problem. Kotvit samozrejme zboku uz len kvoli tomu, aby si si nezuzil svetlost schodiska.
Ja som na debneneie malymi klincekmi prichytil foliu z ytongu. Vysledkom bol krasny hladky povrch a ako bonus som tam mal vytlaceny napis YTONG
Pohladam foto a hodim to sem.

Tu su tie slubene fotky. Je tam trosku aj relief dosiek,ale po omietnuti je to pekne rovne.

Miro Ke píše:znamy pouzil na debnenie foliu aby chranil dosky pred betonom, skutocne dostal hladky povrch, ale ked ho potom mali omietat tak si nadaval do blbcov.

plne suhlasim s Mirom Ke, NIKDY NEPOUZIVAJTE foliu do debnenia (obzvlast v kombinacii s vibratorom), aj ja som videl takeho experta co pouzil PE foliu do debnenia na strope, nahodil na to omietku a po roku ked mu padla so stropu suplata omietky o ploche cca 1m2 vedla postielky rocneho syna tak pekne krasne musel zorganizovat brigadu a po zdrsneni betonu znova nahodit omietku

MiroM píše:Tu su tie slubene fotky. Je tam trosku aj relief dosiek,ale po omietnuti je to pekne rovne.

velmi pekne schody.
ako si dosiahol taky pekny plynuly tvar spodku schodiska? podla obrazku (aj ked to dobre nevidno) si pouzil uzke latky?
nemas viac fotiek toho debnenia?

Bororo píše:

MiroM píše:Tu su tie slubene fotky. Je tam trosku aj relief dosiek,ale po omietnuti je to pekne rovne.

velmi pekne schody.
ako si dosiahol taky pekny plynuly tvar spodku schodiska? podla obrazku (aj ked to dobre nevidno) si pouzil uzke latky?
nemas viac fotiek toho debnenia?

..idem šalovať také isté schody, tak ak máš fotky zospodu , rád sa inšpirujem

Nuz, takze mam informaciu z doveryhodneho zdroja. Potvrdzuju sa rady z uvedenych prispevkov:

1) Kovove hmozdinky je odporucane navrtat dodatocne. Je to vraj presnejsia praca a vrtanie nie je problemom. Vopred by sa do salungu fixovali komplikovane, nebolo by to presne. T.j. vopred ich davat nebudem.

2) Hladky povrch nie je potrebny, kedze sa bude omietat tak ci onak. Naopak, hladky povrch sa komplikovanejsie omieta. Takze aj na dalsom schodisku budem pokracovat s doskami a nie OSB, ktore by bolo drahsie.

A tiez, bolo mi odporucane dat dilataciu (1cm eps) medzi stenu (tehla) a schodisko.

>Vopred by sa do salungu fixovali komplikovane, nebolo by to presne

Do salungu navrtate dieru a hmozdinku pritiahnete skrutkou. Drzi tak pevne ako sa pritiahne skrutka. Vrtanie do dreva je jednoduchsie ako do betonu, nehovoriac o "radosti" pri pouziti priklepky. Ale chapem, ze ti co robia salung to odmietli, je to praca naviac a vrtat do betonu bude niekto iny, nie oni.

Folia sa pouziva ak chcete mat hladky povrch. Ak ho mat nechcete, tak potom je samozrejme zbytocna az skodliva. Na zaciatku si treba ujasnit, co je cielom.

>bolo mi odporucane dat dilataciu (1cm eps) medzi stenu (tehla) a schodisko.
To je dane projektom, resp. statickym vypoctom schodiska. Pri istych konstelaciach sa schodisko ukotvuje aj bokom do steny, pri niektorych naopak dilatuje. Bolo by vhodne pozriet si projet (vypocet) s ktorou variantou pocita. Lisia sa vystuzou a chovanim. Ak mate vypocitane na ukotvenie do steny a vy oddilatujete, nasledky su jasne. Opacne, ak zviazete a mate vypocitane ako letme, moze to sposobit problem v inych miestach. V oboch pripadoch musite vediet co a preco robite. Murarom je to jedno.

Tie spomínané platničky si pamätám v duchu som ich pochvaľoval. Mal na platničku navarené kusy roksoru, za ktoré ich prichytil do armovania. Pritlačil ich ku šalungu, zalial, a po odšalovaní k nim priváral stojky. Tiež sa mi zdalo lepšie riešenie ako skrútkovať.
Pri zaliatych kovových moždinkách si skrútky treba dotiahnúť do konca po ten kúžel no neroztlačiť - redšej dlhšie skrutky , lebo moždiny sú narezané kvôli rozťažnosti, a ak tam natečie cementová voda, tak budú pre milú Jarmilu.

Bororo píše:

MiroM píše:Tu su tie slubene fotky. Je tam trosku aj relief dosiek,ale po omietnuti je to pekne rovne.

velmi pekne schody.
ako si dosiahol taky pekny plynuly tvar spodku schodiska? podla obrazku (aj ked to dobre nevidno) si pouzil uzke latky?
nemas viac fotiek toho debnenia?

ano Miro sa s tym pekne pohral, ...iny sposob, ktory je oku menej lahodiaci ale o to rychlejssi, je pouzit prekladane 10 cm siroke dosky a vypenit PUR penou (zasalovane a vyviazane zelezo za 2,5 dna viacmenej jeden clovek)

Opadnut omietka? Samozrejme ako adheziu pod omietku som pouzil sietku s lepidlom. Na to jemnu. Hladky povrch som predtym napenetroval. A ked mi to opadne, tak tym, co vyssie o tom pochybovali zaplatim 50l sud piva
So schodami som sa hral cca 30h cisteho casu aj s projektovanim. Schody som si samozrejme nakreslil v CADe. Aj vonkajsiu aj vnutornu krivku, stupienky som si podla toho nakresu nakreslil na stenu a potom uz len pilenie, pilenie. Vnutorna krivka schodiska ma uplne iny tvar ako vonkajsia, kym som si to nenakreslil, ani som si to neuvedomil. Dolezita je "ergonomicnost" stupienkov. Treba si o tom nieco nastudovat. Keby som robil schodisko podla naprojektovanych mojim "skvelym" projektantom, asi by sme sa na nich prinajmensom potkynali.
V tom useku, kde sa schody tocia som pouzil hadam aj 50-70 latiek v tvare trojuholnika. Cim mensie latky, tym aj mensie zuby vznikli. Foliu som tam dal aj z dovodu, aby vsetka voda hned neodtiekla a vsetko nevsiaklo do dosiek.
Neviem, ci ti, co tvrdia, ze pouzitie vybratora je dolezite, uz robili nejake schody. Aj keby sa neda folia a vibruje sa, vsak vsetok beton by stiekol dolu do prveho stupienka. Vibroval som to miernym poklepavanim po salungu. Podla mna ponorny vibrator na schodisko - no way.

Zajtra z prace sem este mozem hodit nejake fotky, ale prezentoval som ich davnejsie aj na living.cz

MiroM píše:Opadnut omietka? Samozrejme ako adheziu pod omietku som pouzil sietku s lepidlom. Na to jemnu. Hladky povrch som predtym napenetroval. A ked mi to opadne, tak tym, co vyssie o tom pochybovali zaplatim 50l sud piva

nepovedal som, ze aj tebe to odpadne (kedze si pouzil penetrak atd...) ale stale si myslim, ze s pouzitim folie je ta sudrznost podstatne mensia a je potom potrebne robit opatrenia

MiroM píše:Treba si o tom nieco nastudovat. Keby som robil schodisko podla naprojektovanych mojim "skvelym" projektantom, asi by sme sa na nich prinajmensom potkynali.

v com bol problem u tvojho projektanta?, ved pokial dodrzi vzorec 2V+L=63 (teda dva krat vyska plus dlzka naslapu sa =63 cm) tak nie je co riesit, s tym, ze kvoli pohodlnosti by som neprokrocil vysku schodu 17 cm vtedy naslap vychadza 29 cm a da sa to este oklamat (natiahnut o 1-2 cm) obkladom

MiroM píše:Neviem, ci ti, co tvrdia, ze pouzitie vybratora je dolezite, uz robili nejake schody. Aj keby sa neda folia a vibruje sa, vsak vsetok beton by stiekol dolu do prveho stupienka. Vibroval som to miernym poklepavanim po salungu. Podla mna ponorny vibrator na schodisko - no way.

vibrator urcite neuskodi, ba naopak (ale bezne postaci aj kladivko), na schody som pouzil samozrejme maly vibrator(len na plece) bez folie a sam vidis na mojich fotkach , ze okolie schodov nie je potecene cementovym mliekom ved cim je v betone menej vody tym vyssia pevnost, asi si z vibratorom este nerobil, ked pises ze beton by stiekol do prveho stupienka, beton mi nestekal ani ked som vibroval sikninu stitoveho muru kde je sklon 40 percent

stevo79 píše:Foliu som tam dal aj z dovodu, aby vsetka voda hned neodtiekla a vsetko nevsiaklo do dosiek.

mam pocit , ze si mal zbytocne riedku konzistenciu