Zmena vykurovania (rok 2022)

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Sob 09. Apr 2022 15:48:00

Nezabúdajte, že dôkladným rozborom problému sa vždy dostanete až na počiatok všetkého - a to bola a bude vždy elektrika.
Lebo keď Boh tvoril svet a povedal "buď svetlo", my už sme mali káble dávno naťahané
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod mp1ver2 » Sob 09. Apr 2022 19:50:51

pred chvíľou som dopozeral ...
https://www.youtube.com/watch?v=PjpBCZgq_8o
čo sa môže sať a ako sa (možná) tomu vyhnúť
mp1ver2
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 16 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod emkac » Sob 09. Apr 2022 21:50:46

pekne video

v zasade hovori, ze dom s velmi nizkou spotrebou elektriny, cca 1000kWh, si kupil CEZ batery box, cize all ine one riesenie, kde je v peknej krabici s displejom bateria, striedac a mrte serepeticiek

no a po roku zistili, ze namiesto usetrenia cca 500kWh mali este o 500kWh navyse, cize spolu 1500kWh

dovod je ten, ze
a) nemali s CEZom uzavretu zmluvu o predavani vyrobenej energie (ani o virtualnej baterii), cize ked dom nemal spotrebu, tak panely nic nerobili
b) samotny box ma velmi vysoku spotrebu, v zimnych mesiacoch panely nepokryli ani samotny chod toho batery boxu

riesenie resp. odporucanie:
- nekupujte all in one boxove riesenia
- neoplati sa to pre taku extremne nizku povodnu spotrebu
- snazte sa, aby striedac bol kvalitny s co najmensom vlastnou spotrebou
- majte zabezpeceny odber energie (virtuana bateria, predaj, postupenie inej osobe) - predpokladam, ze v SK predaj ci postupenie nie su mozne

musim si pozriet aj ostatne videa z danej serie o fve
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Ned 10. Apr 2022 10:01:38

emkac píše:pekne video

- nekupujte all in one boxove riesenia
- neoplati sa to pre taku extremne nizku povodnu spotrebu
- snazte sa, aby striedac bol kvalitny s co najmensom vlastnou spotrebou
- majte zabezpeceny odber energie (virtuana bateria, predaj, postupenie inej osobe) - predpokladam, ze v SK predaj ci postupenie nie su mozne



týmto zhrnutím by mali začínať všetky diskusie k FVE
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Pon 11. Apr 2022 11:03:00

snazil som sa pozriet dve videa (toto + virtualna bateria) ... nedal som to, 40 min video je zbytocne dlhe, obkecane ... neviem ci v cesku su ine podmienky virtualnych baterii, ale tie prepocty mi nejako nevychadzali ... teraz citam pozornejsie stranku magny a konecne som tam zazrel toto:

Ak ste teda v máji vyprodukovali prebytok 100 kWh a v júni spotrebovali 120 kWh, poskytneme vám vo faktúre za jún zľavu v hodnote 100 kWh. Zaplatíte iba za 20 kWh..

zaroven ale ...

Keďže elektrina z požičovne prechádza distribučnou sústavou, na elektrinu, ktorú Vám vrátime sa vzťahujú štandardné distribučné poplatky.

Cize v zasade, ci uz ZSE, SSE, Magna, Elis Sun, platia sa distribucne poplatky pri cerpani z virtualnej baterie + pausal alebo cena za 1MWh:
  • ZSE - 2 EUR/mesiac
  • SSE - 2 EUR/mesiac
  • Marna - 4.50 EUR/1MWh
  • Elis Sun - 4.50 EUR/1MWh

cize ZSE/SSE mam istotu rocneho nakladu 24 EUR, magna, elis je to zavisle od spatne nacerpanej energie ... ale v zasade ziaden velky rozdiel

pisal som do ZSE, ze teda kolko ze su to tie distribucne poplatky, maju mi oficialne napisat, zatial nic ...
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Pon 11. Apr 2022 11:12:48

k+k píše:snazil som sa pozriet dve videa (toto + virtualna bateria) ... nedal som to, 40 min video je zbytocne dlhe, obkecane ... neviem ci v cesku su ine podmienky virtualnych baterii, ale tie prepocty mi nejako nevychadzali ... teraz citam pozornejsie stranku magny a konecne som tam zazrel toto:

Ak ste teda v máji vyprodukovali prebytok 100 kWh a v júni spotrebovali 120 kWh, poskytneme vám vo faktúre za jún zľavu v hodnote 100 kWh. Zaplatíte iba za 20 kWh..

zaroven ale ...

Keďže elektrina z požičovne prechádza distribučnou sústavou, na elektrinu, ktorú Vám vrátime sa vzťahujú štandardné distribučné poplatky.

Cize v zasade, ci uz ZSE, SSE, Magna, Elis Sun, platia sa distribucne poplatky pri cerpani z virtualnej baterie + pausal alebo cena za 1MWh:
  • ZSE - 2 EUR/mesiac
  • SSE - 2 EUR/mesiac
  • Marna - 4.50 EUR/1MWh
  • Elis Sun - 4.50 EUR/1MWh

cize ZSE/SSE mam istotu rocneho nakladu 24 EUR, magna, elis je to zavisle od spatne nacerpanej energie ... ale v zasade ziaden velky rozdiel

pisal som do ZSE, ze teda kolko ze su to tie distribucne poplatky, maju mi oficialne napisat, zatial nic ...


úplne nahrubo môžeš uvažovať, že kWh z požičovne je cca "za polovicu"
Preto je základom úspechu pri VB dokázať správne ovplyvniť vlastnú spotrebu.
Ale zas keď sa pozrieš na normálne baterky a ich ceny dnes, tiež tá uložená kWh stojí nie zanedbateľný peniaz.
Technicky, VB mi teraz vyhovuje preto, lebo má nulové investičné náklady. Za nejaký čas si to "ošahám" a uvidím čo dokážem zregulovať a potom uvidím. Vždy mám potom možnosť systém vhodne doplniť. Jedno viem ale iste, dnešnú sumu za tie baterky iste nechcem platiť.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Pon 11. Apr 2022 11:27:33

tiez riesim len VB, fyzicku baterku zatial nechcem ... len som mal povodne dojem, ze Magna je vyrazne vyhodnejsia, lebo nepise priamo o distribucnych poplatkoch pri cerpani z VB ... ale uz som to nasiel, vypocet potom vravi, ze je to tym padom velmi podobne a nema pre mna velky zmysel prechod ZSE -> Magna ... snazim sa najst naklady z VB, vychadza to teda na cca 0.06 EUR/kWh (pri sadzbe DD2) ... - su to kompletne distribucne poplatky.
blbe akurat je, ze pre mna EK + FVE asi nebude ok, lebo tolko EE z FVE nevyrobim, aby som si mohol dovolit EK ... TC okrem toho ze su to dalsie nie male naklady ma trosku odraza ten kompresor, hlucnost, vibracie ...
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod mp1ver2 » Pon 11. Apr 2022 15:07:25

"nechcem batériu" - aj to je zasa o myslení/kalkulácii nákladov včera a dnes, treba pozrieť "elektro dad cz", má videá prevažne o elektromobiloch, ale už tretí rok prevádzkuje elektráreň na plochej streche domu, ktorý na to nebol pripravený. má tam výsledky po prvom,druhom a treťom roku. treba pozrieť všetko a najmä sa sústrediť na zmeny myslenia, .... niečo ako keď sa menili okná za plastové.
mp1ver2
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 16 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Pon 11. Apr 2022 15:18:12

nepotrebujem spikovat "ziskovost" ... a nechcem bateriu zalozenu na litiu
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod theb » Uto 12. Apr 2022 9:50:27

tienik píše:úplne nahrubo môžeš uvažovať, že kWh z požičovne je cca "za polovicu"
Preto je základom úspechu pri VB dokázať správne ovplyvniť vlastnú spotrebu.
Ale zas keď sa pozrieš na normálne baterky a ich ceny dnes, tiež tá uložená kWh stojí nie zanedbateľný peniaz.
Technicky, VB mi teraz vyhovuje preto, lebo má nulové investičné náklady. Za nejaký čas si to "ošahám" a uvidím čo dokážem zregulovať a potom uvidím. Vždy mám potom možnosť systém vhodne doplniť. Jedno viem ale iste, dnešnú sumu za tie baterky iste nechcem platiť.


Toto ma cele od toho odradza. Kedze napojenie do VB urcite potrebuje nejakeho cloveka s papiermi, tak sam doma si to nespravim. Aj ked mam krasnu strechu rovnu, otocenu na juh s dobrym sklonom, kde by mi principialne vobec nevadili panely...Ale...
Ako si nejakym sposobom "uhliadnut" spotrebu prave v case ked sa vyraba?
Varit budes kedy budes ak potrebujes navarit "nazajtra" tak asi zase vecer, telka pojde vecer, nie cez den, svietit budes opat v noci, lebo cez den ti je to zbytocne. Ked budes zohrievat vodu cez den, ok. Ale vecer sa ti pojde rodina sprchovat a kupat a vtedy budes tu vodu opat potrebovat vyrobit ak chces mat nieco v pripade zasoby. Chladnicka/mraznicka ti pojde prave vtedy ked potrebuje, nie ked sa vyraba elektrina.

Mozno bazen si budes filtrovat cez den, nie v noci (i ked je otazka v lete ci to nie je lepsie prave v noci). Kym nemas elektro-auto tak vela nespravis...

A systemy na kluc idu teraz cca 7-8 K, vela ludi nevravi o navratnosti, ale ja som sa aj nad tym zamyslel, lebo mi to vychadza tak na cca 10 rokov, co je este stale mozno cas dokedy budem musiet opat panely vymenit za nieco novsie.
Ked este budem vacsinu vyrobenej elektriny uzivat vecer, tak ta navratnost je este ovela dalej.
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod emkac » Uto 12. Apr 2022 10:04:28

Toto je podla mna taka polofilozoficka vec. Ako docielit ovplyvnovanie spotreby a zaroven nebyt otrokom.
Treba sa skratka zmierit, ze nieco ide a nieco nejde.
a) Svetla, chladnicky, varenie - neriesit.
b) Pranie, susenie, bazenova filtracia - cez den.
c) Kurenie a ohrev vody - na velku diskusiu.
- ohrev vody hypoteticky vies riesit do zasobnika na vyssiu teplotu cez den, s tym ze si treba odsledovat, ako sa to vecer minie. A ist budto do este vyssej teploty alebo neriesit a ohrievat dovtedy, kym sa nechodi spat. Potom vypnut a doohrievat cez den.
- vacsine ludi mozno nevadi kurenie v noci, takze vecer vypne a rano zapne. Dobre izolovany dom by to ovplyvnit nemalo. Ja ale tusim mam s tymto problem, som velmi citlivy na akekolvek prudenie vzduchu v noci (nemozem ani vetrat), takze som citil, ked som mal na noc vypnutu podlahovku.

Ja som si povedal, ze ak si tie panely nakoniec dam, tak neplanujem prvy rok ziadnu zmenu spravania, resp. len miernu. Nech to viem realne porovnat. Navyse moj kotol sa neda nacasovat na ohrev TUV, cize mozem akurat riesit iba on/off. A ako som pisal, kurenie planujem nechat zapnute aj v noci.
A az v druhom roku uvazujem nad nejakou zmenou a hranim sa a skusanim.
Ale mozno tento pristup zmenim casom, uvidim.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Uto 12. Apr 2022 10:18:30

no to je asi problem FVE, ak ludia prilis riesia mantru navratnosti ... logicky sa to najviac oplati tym, co idu cisto na EE uz teraz (aktualne napriklad emkac) ... ale ak aj platis 1500 EUR/rok za EE, za menej ako 5-6 rokov sa ti to "nevrati", teda pri hotovom rieseni, pripadne dotacia to este skrati ... a to by si musel dokazat vyuzit 100% vygenerovanej energie ... comu mozes napomoct budto fyzickou bateriou, ale to zase investicne naklady idu +100% a viac alebo optimalizovanim spotreby a virtualnou bateriou (zenu to bavilo prve dva dni, ta optimalizacia :)). Dalsou moznostou je asi TC a jeho pouzivanie v sulade s vyrobou, cize cez den a nie v noci, co ale zase zvysuje investicne naklady o 100% a viac.

btw, auto menim kazdych 5 rokov, navratnost neriesim asi ako vacsina co to tak robi ... (aj ked to posledne ma za tych 5 rokov defacto nic nestalo, ale zase je velmi divna doba s jazdenkami ...), zena zlahka naznacuje, ze spodna kupelna ma uz 13 rokov a ze nejaky facelift by bol fajn, skusim sa jej spytat, kedy ocakava navratnost tejto investicie :yahoo

btw, dnes mi ide FVE mesiac, podla vseobecne znamych kriviek celkom priemerny mesiac v roku ... bez optimalizacie priamo spotrebuvam 30% co vyrobim a to mam rezervy v noci, ktore onedlho pominu ... nehovorim ze som "zarobil" 127 EUR, len som vyrobil EE v tej cene (usetril som samozrejme menej).
Prílohy
solar.PNG
solar.PNG (10.47 KiB) Zobrazené 718 krát
Naposledy upravil k+k dňa Uto 12. Apr 2022 10:21:31, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod Branulo » Uto 12. Apr 2022 10:21:12

Mám za to, že "Zmena vykurovania (rok 2022)" neznamená len zmenu/ výmenu/ technológie. Zmena predstavuje aj zmenu v myslení a uvažovaní ľudí. Tak ako v čase, keď sa klasické drevené okná menili húfne za plastové, keď išli pred desaťročiami ceny energií skokovo hore, museli ľudia zmeniť svoje návyky a stereotypy. Pri plastových oknách museli začať nap. pravideľne vetrať, pri vysokých energiách prestať prekurovať miestnosti. V súčasnosti začíname žiť podobnú etapu...
Áno theb, ako píšeš, bude potrebné si začať strážiť spotrebu v čase výroby, možno plánovať varenie na iný deň ako sprchovanie... Naplánovať presný termín na dobíjanie auta... Treba si uvedomiť, že áno, keďže sme na začiatku, musíme si to plánovať teraz sami. Verím, že časom to už bude UI (umelá inteligencia), ktorá to zvládne sama. Preto je to otázka, či sa do niečoho takého hrnúť, byť toho súčasťou, znášať všetky tie "pokus-omyly", alebo predsa len nepočkať. Ja osobne, už som asi moc konzervatívny, radšej počkám, kým sa situácia ukľudní. Musíme si priznať že sme v situácii, ktorá je aktuálne vyšpičkovaná a určite neprispieva k prijímaniu rozumných a správných riešení.
Branulo
 
Príspevky: 59
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:01:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Uto 12. Apr 2022 10:35:56

tak pockat sa da vzdy ... vzdy to bude o rok lepsie a lacnejsie ... technologie sa zlepsuju, niekde lacneju (aj ked musim povedat, ze som prekvapeny, ze TC pred 13 rokmi a teraz ma rovnaku cenu ... ano, isto je lepsie, inflacia a pod ... ale ciselko je rovnake :))
co sa tyka tej navratnosti FVE, tak aktualne mi to vychadza podla mojich prepoctov takto.


co ma trosku mrzi, ze som "ladil" vykon FVE podla aktualnej spotreby a nie buducej (nezakomponoval som zmenu plyn -> EE, teda KK -> EK) a asi budem "musiet" ist do TC
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod Branulo » Uto 12. Apr 2022 11:15:56

Ahoj emkac, ak môžem, zastavím sa ešte pri tomto:
emkac píše:
b) Mam cisto plynovy kotol.
- Ma vyznam zmena kotla na cosi ine? Asi ano, vid rusky plyn.

c) Mam plynovy kotol a solar.
- Ma vyznam zmena kotla na cosi ine? Asi ano, vid rusky plyn.
.


Platila by odpoveď "Asi áno", aj keby to nebol ruský plyn? Ak bude ruský plyn nahradený (dúfam, že sa to podarí čo najrýchlejšie, ako to len bude možné) za iný (mám na mysli z iných krajín), bude tá alternatíva kúrenia plynom aj tak neprijateľná? Je preto viac dôvodov, okrem "vid. ruský plyn"? Myslím, si totiž, že kým do svojich riešení, rátame aj s EE od externých dodávateľov, lebo nie všetku potrebnú EE na krytie vlastnej spotreby si nedokážeme sami vyrobiť, môžme rovnako vo svojich riešeniach rátať aj s plynom, ako takým.
Branulo
 
Príspevky: 59
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 8:01:11
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron