Zmena vykurovania (rok 2022)

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Uto 15. Mar 2022 18:03:06

Tak emkac ma upozornil na túto tému, tak idem tiež trocha "mútiť vodu"
Všetci účastníci v tomto vlákne ma už tu asi poznajú a vedia, že mám absolútne všetko na elektriku (okrem ženy a detí). Takže nebude to tak priam o výmene zdrojov tepla. Skôr zhrnutie poznatkov v schéme: spotreba-šetrenie-vlastná výroba.

Takže:
1) moje hlavné vykurovanie sú infrapanely. Určite by som nemenil, komfort užívania a regulácie perfektný, servis nulový, proste radosť.....dúfam že na dlho.
2) časom a nadobudnutými skúsenosťami doplnená klimatizácia v každej izbe. Áno, zateplenie a rekuperácia sú pekné veci, ale 40 vonku a k tomu varenie a my ako "zdroje tepla"....proste je dobré mať možnosť to zachladiť. A keď už tam tie stroje boli, prečo ich nevyužiť aj na kúrenie? Takže vo výsledku sú pripojené k Loxone a dom sa na základe istých pravidiel rozhoduje čo a ako použije. Samozrejme, toto už nebude také bezporuchové ako infrapanel - ale prežijem hádam.
3) FVE - samozrejme, ako by som mohol nemať, keď sa na chvíľu ukludnili ceny. Dotácie ani nič také ma nenapadlo, asi by som neprežil keby u mňa ťahal kábel niekto iný :-). Cca rok dozadu som teda namontoval na ideálne južnú strechu 8x285Wp a prasprosto bez striedača a kadejakých serepetičiek zapojil na ohrev bojlera. Samozrejme, všetko cez meracie prevodníky a tvrdé logovanie. V princípe som si vyrobil taký väčší "merací prípravok" s užitočnou záťažou. Výsledkom sú dve vedomosti: a) od 1.12 do cca 15.1 som to mohol mať v pohode aj vypnuté, výroba zanedbateľná. b) ale ak slnko svieti, tak v pohode aj vo februári stav, že bojler cca o 13:00 nahriaty a vypína sa. V lete ani nehovorím, končil aj medzi 10:00-11:00
4) Teraz, keď som zistil, že panely sa tam flákajú, prikúpil som 8x450 Wp a 5000W menič. Ak Boh dá, za pár týždňov sprevádzkujem. Pre vysvetlenie parametrov. Doma ako "nevýrobca" EE môžete inštalovať maximálne 10kW výkonu a zároveň môžete použiť na vývod maximálne 16A istič. To jest, jednofázový menič maximálne 3,6kW. Dobrá správa je, že v rámci merania u nás berieme do úvahy sumárne čísla. To jest celková spotreba (všetky fázy spolu) voči celkovej výrobe. Takže ani 1f elektráreň nepredstavuje komplikáciu. Pozor, keď čítate fóra z CZ, tam to merajú prísne po fázach.
5) Baterka k FVE. Nech som počital ako chcel, momentálne sa mi do nej neoplatí investovať. Takže virtuálna batéria to istí. Samozrejme, celý môj dom riadi Loxone, takže sa viem celkom dobre prispôsobiť aktuálnej výrobe a spotrebe. Ale uznávam, to nevie každý len tak ľahko. Skalný "solárnici" by ma za toto zadupali, ale ja si fakt doma nebudem za strašné prachy stavať akumulátorovňu.
6) Kvôli virtuálnej batérii som prestúpil do Magna energia. Vybavujúc papiere na FVE som zmenil tarif na "univerzál" kde sú 4 ceny elektriky. Viac menej z prče som urobil zmeny v riadení domu tak, aby som vynechal "drahé" pásma a čuduj sa svete, v celkovej cene začína byť cítiť rozdiel. Ale je to len druhý mesiac. Každopádne, celkom ľahká a bezbolestná cesta. Zateplený murovaný dom si fakt vypnutie kúrenia na 3h nestíha všimnúť (ani moje baby :-))
7) Zlá správa je, že tento rok sa už pravdepodobne nebude dať meniť dodávateľ EE pre domácnosti.

A čo ďalej? Fakt ťažko veštiť. Ak chceme "deplynofikovať" asi to pôjde cestou EE, nevidím inú rýchlu reálnu možnosť. Kotle na tuhé palivo? Mám rezervný krb - kúrim v ňom z pasie, ale riešiť to denne celú zimu, to by som nechcel.
Ja by som to videl takto:
1) ak by bolo treba urobiť fakt rýchlu zmenu, tak výmena KK za EK je otázka pár hodín a relatívne nie veľkých peňazí
2) ak bude zmena neodvratná, ale bude čas, tak iste sa oplatí ísť do TČ.
3) FVE baterky, vrtule....to všetko môže pomôcť, ale až v druhom rade.

Sám som veľmi zvedavý kam nás to zatlačí. Nakoľko poznám stav v rozvodnej sústave, možný výpadok plynu ma nenecháva pokojného.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod emkac » Uto 15. Mar 2022 18:04:47

lebo som blby a myslim rocne a nie mesacne, a navyse neviem pocitat

cize aj v prvom pripade budem platit 500E rocne (setrim 1000 z 1500)
a v druhom pripade cca 1000E rocne (setrim 1500 z 2500)

ano, zmena plyn na cisto EE kotol teraz nema zmysel.... TERAZ
otazka je, ci a kedy sa EU odstrihne od plynu, ci a kedy prestane stat dotovat plyn a pod.

pre mna to znaci, ze pokial si neurobim FVE svojpomocne, nema to pre mna moc zmysel
a pre druhy pripad to znaci, ze budu cakat do poslednej chvile, kym cena plynu nepojde hore... a potom urobia alebo investiciu EE + FVE alebo TC
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod mp1ver2 » Uto 15. Mar 2022 18:36:15

s odpustením - táto téma je výsostne politická, tak, ako ma emkač zmazal pred nedávnom.
treba nielen koľko je/bude investíccia, ale aj aký primárny zdroj energia bude v blízkej/vzdialenej budúcnosti dostuppný, resp. nedostupný.
teoreticky elektrina, máme tu JE, nejaké malé vodné a reálne zatváreme uhoľnú. ale aká bude o tri roky regulovaná cena keď skončí ---
teoreticky plyn ak bude reálny dovoz , prípadne ak sa splní sen o dotovaní (zemného, bridlicového, bio, ...) plynu vodíkom.
o dreve, peletách , slame (komplet sozrnom), rýchlorastúcich bylinách som písal v zmazanom - je to na aktivistoch.
uhlie a jeho deriváty sú dnes mimo ...

a vsuvka spred cca 65 rokov - na martina prišla vichrica so snehom a oteplenie, popadali nielen strechy, hlinené domy, ale aj elektrické stĺpy. a boli sme tak ďaleko od "civilizácie", že sme mesiac mali elektrinu z autobatérie (do autorádia), auto ju každý deň dobilo na hodinu a pol prevádzky. varili sme na unra benzínovom variči, svietili petrolejom, jediné čo bežalo bolo ústredné kúrenie, samospád ...
mp1ver2
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 16 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Uto 15. Mar 2022 20:05:53

Nesúhlasím s tým, že by šlo o politickú tému. Všetci vidíme čo sa okolo deje a možný výpadok plynu (je jedno z akého dôvodu) je oveľa reálnejší ako pár rokov dozadu. A historicky sme na tomto fóre vždy absolútne do detailov prebrali z každej strany všetko možné ohľadne stavby a prevádzky domu. Táto téma momentálne do tohoto "konceptu" úplne logicky zapadá.
Osobne nevidím dôvod pestovať nič len preto aby som to následne spálil. Keď už pre nič iné, tak z hľadiska nedostatku potravín je to čisté barbarstvo.
Osobne som vždy bol aj budem zástancom jadrovej energetiky - pretože výroba EE z jadra je jediná rozumná činnosť ktorú si viem predstaviť s uránom.

S týmto príspevkom autora tienik súhlasil
joko
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod emkac » Str 16. Mar 2022 1:46:53

mp1ver2 píše:s odpustením - táto téma je výsostne politická, tak, ako ma emkač zmazal pred nedávnom.
treba nielen koľko je/bude investíccia, ale aj aký primárny zdroj energia bude v blízkej/vzdialenej budúcnosti dostuppný, resp. nedostupný.
teoreticky elektrina, máme tu JE, nejaké malé vodné a reálne zatváreme uhoľnú. ale aká bude o tri roky regulovaná cena keď skončí ---
teoreticky plyn ak bude reálny dovoz , prípadne ak sa splní sen o dotovaní (zemného, bridlicového, bio, ...) plynu vodíkom.
o dreve, peletách , slame (komplet sozrnom), rýchlorastúcich bylinách som písal v zmazanom - je to na aktivistoch.
uhlie a jeho deriváty sú dnes mimo ...


tato tema nema nic spolocne s politikou
je mi tu uplne jedno, preco sa veci deju, kto je za to zodpovedny, co sa ma a co sa nema urobit, co je "spravne", co chcu nejaki progresivci a podobne

a) EU uvazuje, ze zrusi z ruska dovoz plynu... ak to nastane, bude plyn na SK menej dostupny a drahsi, to je fakt
b) na 3 roy je regulovana cena EE, to sa vsak vplyvom sucasnej situacie moze zmenit

toto su dve hlavne veci majuce vplyv na uvazovanie zmeny sposobu kurenia, a to nielen podla mna, ale vnimam to aj v okoli
a drviva vacsina ludi uvazuje nad alternativami, ktore v tejto teme preberame, cize ludia nepojdu teraz hromadne do kotlov na pevne palivo

mp1ver2 píše:a vsuvka spred cca 65 rokov - na martina prišla vichrica so snehom a oteplenie, popadali nielen strechy, hlinené domy, ale aj elektrické stĺpy. a boli sme tak ďaleko od "civilizácie", že sme mesiac mali elektrinu z autobatérie (do autorádia), auto ju každý deň dobilo na hodinu a pol prevádzky. varili sme na unra benzínovom variči, svietili petrolejom, jediné čo bežalo bolo ústredné kúrenie, samospád ...


ak sa na tomto fore najdu ludia, ktori by rozobrali tzv. WTSHTF - when the shit hit the fan - cize co ked krachne cela siet a EE nebude dostupna hodinu, dve, 10, dva dni, tyzden, nikdy, co ked nebude plyn zo dna na den, co ked zacne na SK vojna, co ked pustia atomky, co ked....
tak prosim, kludne sa na tu temu moze diskutovat, diskusia o naftovych generatoroch, bunkroch a pod. ma vela spolocneho so stavbarskou tematikou
ale s touto temou to nema nic, takze nevidim dovod, preco by sme tu v tejto teme tie moznosti mali rozoberat

(ak by to nieoho zaujimalo, moze studovat https://webforum.sk/viewforum.php?f=59 - tam najde rozne nazory od pragmatickych az po fanaticke)
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Str 16. Mar 2022 9:52:24

za mna
  • FVE som zvazoval dobre dva roky, objednavku som robil v 11/2021 ... cize pre mna toto politicka tema nie je, aj ked samozrejme v kontexte tychto dni je tu aj tento vplyv ...
  • FVE svojpomocne pre mna nehrozilo, behat po mojej sice optimalnej streche: orientacia juh, sklon 35 stupnov, plocha cez 100m2, ale glazovana tondach skridla vo vyske 5 az 8m -> tudy vlak pre mna nejede ... chapem ze tienik do toho isiel ... ale zase level nad tienikom je uz len MacGyver :drink
  • ked som si len tak skusmo nahodil do kosika panely, optimizery, striedac, konstrukciu... tak mi vyslo, ze ta praca za montaz tej FVE nie je az taka vyznamna, aby som to riskoval a radsej som to nechal zhlobit ludom, co robia 2 strechy denne
  • aj to blbe cerpadlo minuly rok som si nechal spravit na kluc ... nejako ma to samo/sato homemade prechadza :)
  • voci plynu mam psychologicke vyhrady, preto ho mame len v garazi ... uz v case vystavby sme poskulovali po TC, vtedy to bolo ale absolutne financne nepriechodne, po 13 rokoch sme predsa len niekde inde
  • a hlavne, ked uz mi to FVE fici a KK ma 13 rokov, hladam ako vyuzit to FVE a zbavit sa toho plynu
  • mantra navratnosti ma az tak netlaci, BMW tiez nema navratnost (nekupil som, usetril som, kupil som FVE :))
  • pre mna je jedina moznost ist do EE, ci uz nejakeho TC alebo EK, nic co treba sypat, nakladat, skladovat ...
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod raven » Str 16. Mar 2022 10:01:06

Otázka odo mňa: :-)
Aké tepelné čerpadlo by ste kúpili do existujúceho systému vykurovania, keď je v dome akumulačná nádoba, spravená predpríprava na pripojenie vzduch/voda?
Zaujíma ma typ, približná cena a bižutéria okolo TČ vzduch voda.
Riešenie low cost, stredná trieda a úplný high end.
Jednoducho dom, kde je už existujúci vykurovací systém a TČ by bola už len záložná možnosť "pre prípad".
Výkon potrebný na ohrev do 5kW, keď to preženiem.
Pripojenie pre TČ je k dispozícii aj 1f aj 3f.
Ďakujem za všetky odpovede. :-)
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Str 16. Mar 2022 13:24:00

Mna zaujima ako porovnat naklady TC a EK ? Skusil som sa spytat uja EXCELa, pricom vychadzam z nasledovnej uvahy (neviem ci je dobra): Ak spalim iste mnozstvo plynu (2295 m3), vygeneruje sa mi energia (24824 kWh) - toto som vycital z faktury SPP. Tuto energiu musim nahradit cez TC alebo EK, pricom mnozstvo energie delim SCOPom TC ... pri EK pocitam SCOP = 1 ... toto je kriticke, ci je uvaha spravna ... KK ma ucinnost 107% ... premena EE na teplo je blizko 100%, preto tato uvaha, ze staci delit SCOPom.
Potom pre moj pripad mi vychadza nasledovna tabulecka ... ktora teda vravi:
  • do 5 rokov prevadzky je EK rentabilnejsi, pri 10 rokoch je to uz ale 2x drahsie kurenie
  • TC voda/voda kvoli investicnym nakladom nedobehne rentabilitu voda/vzduch
  • samozrejme nemam zaratanu spotrebuje zariadeni ako takych, len prepocitavam "spotrebnu" cast, predpokladam ze EK ma najnizsiu samospotrebu
  • EK ma pravdepodobne lacnejsi servis, netreba menit kompresor po 10 rokoch (lebo tam nie je)
  • je ten hruby nastrel ako tak ok, a teda je najefektivnejsie TC voda/vzduch, ked predpokladam, ze jeho instalacia je jednoduchsia ako voda/voda (upravy zahrady tiez nieco stoja)

P.S> pri polovicnej spotrebe (teda 12MWh) je bod zlomu az na 11 roku ...
Prílohy
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Str 16. Mar 2022 13:53:28

a teraz som tam este zakomponoval efekt FVE, kde vychadzam z predpokladov (po tyzdni prevadzky tazko hodnotit ako dobrych):
  • nakupna cena 1kWh = 0.15 EUR
  • co vyrobim a spotrebujem ma stoji 0 EUR/kWh
  • co vyrobim a spotrebujem neskor vdaka virtualnej baterii ma stoji 0.06 EUR/kWh - iba sluzby, bez silovej elektriky
  • co nevyrobim a dokupim, platim full price, teda 0.15 EUR/kWh
mame marec, mozno priemerny mesiac v roku co sa tyka FVE ... aktualne ma EE vychadza na 32% z ceny bez FVE (bude to niekde medzi 0% a 50%, obe cisla su extrem), teda povedzme 0.05 EUR/kWh ...
no a teraz, kam pojdu ceny EE ? budu sa viacmenej drzat ? pojdu hore ? pojdu hore vyrazne ? lebo pri 0.05 EUR/kWh sa mi bol zlomu posuva na obdobie 11-12 rokov pri mojej nadmernej spotrebe, teda do obdobia kedy si zacne TC pytat dodatocne naklady (napriklad 2k EUR za vymenu kompresora) co sposobi offset pri TC a posuva zase bod zlomu niekde k 15 roku ...

ako som sa dostal k tym 32%
Naposledy upravil k+k dňa Str 16. Mar 2022 16:40:29, celkovo upravené 3
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod ... » Str 16. Mar 2022 15:51:37

MartinH píše:
bladerunner píše:Od toho socialistického myslenia by sme sa už konečne mohli odpútať....ja nesúhlasím, aby sme sa skladali na to, že ty si chceš namontovať drahú nerentabilnú technológiu. A ak je rentabilná, tak si ju namontuj a nepotrebuješ dotáciu. Všetky dotácie deformujú trh.


Keby to bolo take jednoduche .... ale nie je. Z pohladu jednotlivca je rentabilnost ina ako z pohladu spolocnosti.

Napriklad kusok od nas je stara povodne dedinska ulica, Uzke dlhe domceky s kominmi, niekde este sliepky na dvore (v hlavnom meste). Pekne miesto. No neda sa tam v zime dychat :grc Skoro vsetci kuria tradicne a velmi rentabilne a vysledok je nicenie zdravia a zivotneho prostredia.


u nas na dvore tiez kotkodakaju sliepky (a kikirika kohut), ale tepelne cerpadlo (rovnako ako cokolvek ine) sme si museli obstarat cisto za vlastne (a zdanene) peniaze, lebo oficialne nie sme rodinny dom ale rekreacna chata....


MartinH píše:Skusenosti z nasho domu, doplnim aj leto, co pride po zime, teda chladenie

Sumar:
- TC zem/voda :ano:

Vyhody:
- vrt je stabilny zdroj tepla a chladu na vela desatroci
- dokaze chladit nehlucne a neuveritelne lacno, s plynom chladit nejde vobec, s EE kompresorom iba hlucne a draho
- schema kurenia: TC s ekvitermikou -> podlahovka. Ziadne anuloidy, akumulacne nadoby, elektroventily, cerpadlove skupiny, skratka nic netreba, ked je to dobre navrhnute. Nezmysel investovat naviac a blbost si to komplikovat. Raz nastavit a zabudnut. Jedna teplota cely den a celu sezonu.
- nase TC nema invertor (frekvencny menic) a nijako nechyba, len TC treba nastavit na malo startov a dlhsie behy
- schema chladenia: TC s ekvitermikou -> strop. Plati to iste ako pri kureni
- chladenie treba podporit tienenim, zaluzie+automat
- zalozny elektrokotol zabudovany

Nevyhody:
- treba dobre spocitany projekt, ale naozaj dobre.
- 3-fazovy motor v TC, nepripojis na obycajny 1-f agregat, keby nieco
- vacsia investicia na zaciatku, potom nizsie prevadzkove naklady

Poznamky:
- nema ekonomicky vyznam kombinovat s inymi zdrojmi tepla (solar, atd.) do jedneho systemu. Tie mozu mat vyznam ako zalozne riesenia.


velmi podobny stav... a zalozny agregat musim mat 3f aj kvoli cerpadlu v studni....
akurat chladim iba pasivne (zeniem tekutinu z vrtu cez vymennik vo vzduchotechnike, bez nejakeho dalsieho znizovania teploty pomocou kompresoru)

tienik píše:2) časom a nadobudnutými skúsenosťami doplnená klimatizácia v každej izbe. Áno, zateplenie a rekuperácia sú pekné veci, ale 40 vonku a k tomu varenie a my ako "zdroje tepla"....proste je dobré mať možnosť to zachladiť. A keď už tam tie stroje boli, prečo ich nevyužiť aj na kúrenie? Takže vo výsledku sú pripojené k Loxone a dom sa na základe istých pravidiel rozhoduje čo a ako použije. Samozrejme, toto už nebude také bezporuchové ako infrapanel - ale prežijem hádam.

chladim cez rekuperaciu (doma zbastlenu), chladenie zozerie cca 25W za hodinu (jedno obehove cerpadlo a jeden ventilator dokopy), nechavam to bezat od maja do septembra 24x7 a dom nevyhrejem za ten cas na viac ako ~24 stupnov aj ked nemame ziadne externe tienenie, cez den su len zatiahnute zavesy na oknach....
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Str 16. Mar 2022 23:51:15

... píše:[quote
chladim cez rekuperaciu (doma zbastlenu), chladenie zozerie cca 25W za hodinu (jedno obehove cerpadlo a jeden ventilator dokopy), nechavam to bezat od maja do septembra 24x7 a dom nevyhrejem za ten cas na viac ako ~24 stupnov aj ked nemame ziadne externe tienenie, cez den su len zatiahnute zavesy na oknach....


priznám sa, že z myšlienkou na samo-domo chladič som sa tiež pohrával. Ale v istej chvíli zvíťazila klíma :-) (súhra nasratosti na teplo a zaneprázdnenosti). Ako, tým že to použijem aj na kúrenie, neberiem to tragicky - ale......ta nevyužitá rekuperácia v hlave niekde v zadu stále hlodá :-). Len tak pre info, máš nejaké bližšie info k tomu chladiču - keď sa Ti to osvedčilo?
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod ... » Štv 17. Mar 2022 11:41:56

tienik píše:
... píše:[quote
chladim cez rekuperaciu (doma zbastlenu), chladenie zozerie cca 25W za hodinu (jedno obehove cerpadlo a jeden ventilator dokopy), nechavam to bezat od maja do septembra 24x7 a dom nevyhrejem za ten cas na viac ako ~24 stupnov aj ked nemame ziadne externe tienenie, cez den su len zatiahnute zavesy na oknach....


priznám sa, že z myšlienkou na samo-domo chladič som sa tiež pohrával. Ale v istej chvíli zvíťazila klíma :-) (súhra nasratosti na teplo a zaneprázdnenosti). Ako, tým že to použijem aj na kúrenie, neberiem to tragicky - ale......ta nevyužitá rekuperácia v hlave niekde v zadu stále hlodá :-). Len tak pre info, máš nejaké bližšie info k tomu chladiču - keď sa Ti to osvedčilo?


uf, kedze je to uz peknych par rokov co som to skladal, tak presne parametre sa mi budu dohladavat uz tazko.... v tom case ked som to robil som to vykonovo prepocitaval....
zasadnym problemom je to, ze vzduch ako taky je relativne zlym nosicom tepla + teda do miestnosti by si ani nemal fukat velmi studeny vzduch + taktiez tam boli nejake normy na rychlost prudenia ak to nema generovat prilis hluku; v praxi sa tento "problem" u mna prejavuje tak, ze to musim pustit dostatocne skoro na zaciatku tepleho obdobia (maj) a nechat bezat cele teple obdobie, pretoze v pripade ak pripustim nahriatie hmot akumulujucich teplo v dome, tak to nema vykonovu rezervu na to aby to odviedlo aj to naakumulovane teplo.... (a v podstate tak ako to bolo navrhnute, vie to odviest len +- to teplo ktore sa do domu v dany den aj infiltruje....)
v kazdom pripade "chladiaci" vymennik bol tou najdrahsou castou celej tejto sarady (celu rekuperiaciu som si navrhoval a skladal na kolene)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Štv 17. Mar 2022 12:33:17

tienik píše:1) ak by bolo treba urobiť fakt rýchlu zmenu, tak výmena KK za EK je otázka pár hodín a relatívne nie veľkých peňazí

ak neriesis spotrebu EE, tak ano, ale nahradzat takymto sposobom vysoku spotrebu plynu moze sposobit, ze si zarobis na pruser, ci ?
tienik píše:2) ak bude zmena neodvratná, ale bude čas, tak iste sa oplatí ísť do TČ.

toto som si doteraz myslel aj ja, uz o tom tak presvedceny nie som ... povodne som zvazoval kombinaciu FVE + casom TC, teraz zvazujem ci som nemal ist vykonnejsie FVE + EK
tienik píše:3) FVE baterky, vrtule....to všetko môže pomôcť, ale až v druhom rade.

no ak hasis problem, tak isto ano, kedze rozbehat FVE na komplet na slovensku trva par tyzdnov ... z pohladu toho, ze najvyhodnejsie zo vsetkeho je to, co si si vyrobis doma by som to neopominal
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod tienik » Štv 24. Mar 2022 15:07:13

k+k píše:
tienik píše:1) ak by bolo treba urobiť fakt rýchlu zmenu, tak výmena KK za EK je otázka pár hodín a relatívne nie veľkých peňazí

ak neriesis spotrebu EE, tak ano, ale nahradzat takymto sposobom vysoku spotrebu plynu moze sposobit, ze si zarobis na pruser, ci ?
tienik píše:2) ak bude zmena neodvratná, ale bude čas, tak iste sa oplatí ísť do TČ.

toto som si doteraz myslel aj ja, uz o tom tak presvedceny nie som ... povodne som zvazoval kombinaciu FVE + casom TC, teraz zvazujem ci som nemal ist vykonnejsie FVE + EK
tienik píše:3) FVE baterky, vrtule....to všetko môže pomôcť, ale až v druhom rade.

no ak hasis problem, tak isto ano, kedze rozbehat FVE na komplet na slovensku trva par tyzdnov ... z pohladu toho, ze najvyhodnejsie zo vsetkeho je to, co si si vyrobis doma by som to neopominal


k bodu č.1, dôraz by som kládol na slovíčko rýchlo. Ak by tlačil čas, dočasne zvýšené náklady sa dajú prežiť. Samozrejme, hneď by to chcelo začať žmurkať na bod č.3, ako riešenie "v druhom rade"
k bodu č.2, máš pravdu, vhodnosť môže byť otázna a chce to kalkulačku. Ale aj ja osobne vnímam rozdiel medzi Sencom (rovina) a Bzenicou (dolina a strednom slovensku). Takže nehádzal by som flintu do žita, to TČ môže byť niekde vhodná cesta.
k bodu č.3, mne hovor o čase :-). V rámci môjho "sebatrýznenia" som začal riešiť FVE DIY spôsobom a ešte k tomu legálne. Môžem o tom písať poviedky. Každopádne, menič už je na stene, panely v garáži a drobnosti v Hagarde. Papiere sú už všetky OK, čakal som len na toto oteplenie a hor sa na strechu. Ale tak ako som roky písal, že FVE je blbosť bez návratnosti, tak tie časy sú už preč. Za dnešných okolností sa už vieme baviť o návratnosti a však práve preto idú aj na moju strechu.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zmena vykurovania (rok 2022)

Poslaťod k+k » Štv 24. Mar 2022 17:00:52

Snazil som sa pouzit kalkulacku (vid par prispevkov hore) .. nikto mi to nepotvrdil ani nevyvratil ... skoda
Isiel som cestou, dam FVE, nadobudnem skusenosti co a ako a potom sa rozhodnem, cize FVE + TC alebo FVE + EK ... lebo ten plyn co mam chcem zrusit od zaciatku co ho mam, teda bez ohladu na aktualnu hot situaciu na nasej vychodnej hranici ...
Teda ono to bolo povodne ze FVE + casom TC, teraz som ale na vazkach .. do toho sa menia aj vypoctove podmienky (donedavna mala ZSE vyuctovanie virtualnej baterie mesacne, teraz podla faktury za EE - co je rocne - co je znacna zmena parametrov ) ... a ano, Senec ma 2200 slnecnych hodin rocne, co je asi celkom dobry potencial na FVE .. zase aj v ramci Senca su rodiny co maju spotrebu energii nizsiu o 50% a viac voci nam ... cize kalkulacka alebo spravne nastaveny excel by vedel trosku nasepkat co dal ... lebo cisto princiapialne ak nehladim uzkoprso na navratnost, tak logicky asi FVE + TC je naj riesenie (teda tak mi to teoreticky vychadza).
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 3 hostia

cron