www.oStavbe.sk

Ja? ale kdeze
Kazdy si je strojcom svojho stastia. Menic z Lidla by som nenechal osamote zapnuty ani bez zataze, nie to este cez stykac do kotolne.

PS: Jeden stykac ako regulerny prepinac zdrojov nestaci, nahoda je somar, co ked sa cosi stane?

tienik píše:Menic z Lidla by som nenechal osamote zapnuty ani bez zataze,

nuz prevedenie na pohlad vyzera doveryhodne a to mi preslo cez ruky zopar stoviek ak nie tisicov zariadeni slabo a silnoprudovej techniky. je fakt ze dovnutra som sa este nepozeral ako som sa napriklad pozeral na jeden super znackovy nb, ktory bol tiez vyrobeny presne tam kde aj tento menic napatia

jeden stykac staci, ale nie je na skodu, ak sa to este niecim doplni, pripadne poisti...

tak uz som sa pozrel dovnutra, doplnam:
je tam tento riadiaci procesor
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 458AP.html
takze obvodovo riesenie na slusnej urovni, nie nejake 50Hz spinanie dvomi triakmi

nejdem sa hadat, ja ho v ruke nemam. Len dedukujem na zaklade skusenosti z inymi vyrobkami tam predavanymi, takze mozem sa mylit.
Ale iste sa nemylim, ked pisem ze jeden stykac nestaci, a to nepisem este o povoleni - prepinas totiz svoj zdroj z verejnou sietou. Noze, skus sa informovat na podmienky co tam platia u tvojho distributora. UPS ako celok ma vsetky schvalovania za sebou, to sa toho netyka.

A co takto normalna UPS? ja mam pripravene riesenie... jeden zalohovany okruh v baraku zapojeny cez 2200VA UPS na ktorom je kotol, ledkove bodovky, PC a TV, t.j. v tychto miestach je o jednu dvojzasuvku naviac, ktora je zalohovana a tam su pripojene tieto veci. hlavne si to treba oznacit stitkom, aby nahodou manzelka nezapla vysavac do niektorej z tychto zasuviek

MareC3k píše:A co takto normalna UPS? ja mam pripravene riesenie... jeden zalohovany okruh v baraku zapojeny cez 2200VA UPS na ktorom je kotol, ledkove bodovky, PC a TV, t.j. v tychto miestach je o jednu dvojzasuvku naviac, ktora je zalohovana a tam su pripojene tieto veci. hlavne si to treba oznacit stitkom, aby nahodou manzelka nezapla vysavac do niektorej z tychto zasuviek

rozumne riesenie. Presne to s tym vysavacom som Ti chcel napisat , zazil som to, ked sme asi 2 tyzdne patrali, preco nam v kancli vzdy do rana vypne UPS. A potom sme raz videli upratovacku, ako dosla, sup vysavac do prvej zasuvky a to bola UPS.........ale par minut to vydrzala

ivvan píše:ako zálohovať plynový kotol, kde je problém že po pripojení na generátor/upsku má problém zapalovacia elektronika s detekciou plameňa kôli chýbajúcej zemi a stále dokolečka ho zapaluje a vypína?

Před X lety jsme měli podobný problém. Kotel najednou nechtěl topit. Důvodem byla rozdvojka, která přehazuje pracovní nulák s fází. Tedy když není fáze vlevo, nefungovalo to...

MareC3k píše:A co takto normalna UPS?

nic proti "normalnej UPS" len tolko, ze casto davaju napatia s obsahom vyssich harmonickych (sekana sinusoida) s ktorou spinany zdroj v PC nema problem, ale motor cerpadla ano, niekedy aj kotol (zalezi na znacke) - lebo byva primarne urcena na zalohovanie PC. pre niekoho nie je problem dat 500€ za UPS, pre niekoho ano. kto radsej lacnejsie riesenie, kde staci pridat stykac a starsiu funkcnu robustnu 12V autobateriu ma/mal takuto moznost...

tienik píše:jeden stykac nestaci, a to nepisem este o povoleni - prepinas totiz svoj zdroj z verejnou sietou. Noze, skus sa informovat na podmienky co tam platia u tvojho distributora.

u mna kompetencie distributora koncia v elektromerovej skrinke, potom zacinaju MOJE rozvody kde platia odborne predpisy a normy pre vyhradene technicke zariadenia elektrotechnicke preto sa na nic distributora neplanujem pytat. lebo by to mohlo nakoniec skoncit tak, ze sa ho budem musiet pytat aku znacku vysavaca, chladnicky, televizora si mozem kupit - a po case by bola povolena len jedna znacka EON a vsetko ostatne by bolo proti predpisom

-rq- píše:

MareC3k píše:A co takto normalna UPS?

nic proti "normalnej UPS" len tolko, ze casto davaju napatia s obsahom vyssich harmonickych (sekana sinusoida) s ktorou spinany zdroj v PC nema problem, ale motor cerpadla ano, niekedy aj kotol (zalezi na znacke) - lebo byva primarne urcena na zalohovanie PC. pre niekoho nie je problem dat 500€ za UPS, pre niekoho ano. kto radsej lacnejsie riesenie, kde staci pridat stykac a starsiu funkcnu robustnu 12V autobateriu ma/mal takuto moznost...

tienik píše:jeden stykac nestaci, a to nepisem este o povoleni - prepinas totiz svoj zdroj z verejnou sietou. Noze, skus sa informovat na podmienky co tam platia u tvojho distributora.

u mna kompetencie distributora koncia v elektromerovej skrinke, potom zacinaju MOJE rozvody kde platia odborne predpisy a normy pre vyhradene technicke zariadenia elektrotechnicke preto sa na nic distributora neplanujem pytat. lebo by to mohlo nakoniec skoncit tak, ze sa ho budem musiet pytat aku znacku vysavaca, chladnicky, televizora si mozem kupit - a po case by bola povolena len jedna znacka EON a vsetko ostatne by bolo proti predpisom

Nemam v plane kupovat UPS a stale nemam vymyslene ako budem riesit pri vypadku prudu to aby mi teplovodny krb odovzdaval teplo do akumulacky. Vraj by to malo ist samotiazou ( co dufam ze sa podari) ale moznost B by som tiez pripravil ak to nebude drahe a narocne.
Mozes dat prosim nejake blizsie info aku silnu autobateriu na to treba, aky stykac, ako to zapojit, ako casto treba tu bateriu nabit aby bola stale v pohotovosti...
Dik.

-rq- píše:
u mna kompetencie distributora koncia v elektromerovej skrinke, potom zacinaju MOJE rozvody kde platia odborne predpisy a normy pre vyhradene technicke zariadenia elektrotechnicke preto sa na nic distributora neplanujem pytat. lebo by to mohlo nakoniec skoncit tak, ze sa ho budem musiet pytat aku znacku vysavaca, chladnicky, televizora si mozem kupit - a po case by bola povolena len jedna znacka EON a vsetko ostatne by bolo proti predpisom

Dost prudky omyl. Je sice pravda to o TVOJICH rozvodoch - ale na druhej strane, skus citat aj predpisy a podmienky distributora, ktore si sa zaviazal dodrzovat. Okrem ineho , TVOJE rozvody NESMU ohrozit zdravie a zivot inych - to znamena, ze technicka sa nesmie stat, aby sa pri vypnuti prudu distributorom zaviedlo do jeho sustavy cudzie napatie. Ak nemas dohodnute inac, mas totiz len odberne miesto zo smerom toku energie k tebe, nie od teba.
Do sptrebicov distributora nic nie je (kym nepouzivas NT) ale do zdrojov ho je a velmi vela
Ono vsetky tieto veci su uz vyriesene, nie si prvy co chce cosi zalohovat

ziletka: pokusim sa to opisat, lepsie by bolo kreslit, lenze ideme varit ceresnovy lekvar

1. na DIN listu pridat 1f stykac so sadou spinacich a rozpojovacich kontaktov (2 + 2), bude prepinana faza a pracovny nulak. ochranny vodic zelenozlty sa rozpojovat ani prepinat nesmie!!! cievka stykaca bude trvalo pripojena na 230V, osobitny obvod kotolne bude pripojeny cez zopnute spinacie kontakty.

2. ak vypadne elektrina, rozopnu sa spinacie kontakty a zapnu rozpojovacie. to znamena, ze L + N osobitneho oddeleneho obvodu kotolne budu napojene od napatoveho menica 12V/230V, ktory pojde z autobaterie. ako dlho nahradny zdroj pojde to zavisy od autobaterie, cim vacsia kapacita, tym dlhsie, vo vseobecnosti ovela dlhsie ako predavane UPS, kde byvaju mensie baterie

3. aby to nespinalo aj pri kratkych vypadkoch, treba pred cievku stykaca predracit casove rele, napriklad taketo
http://www.elkoep.cz/casova-rele/ alebo ine obdobne. nastavi sa cas funkcia oneskoreneho zopnutia a cas oneskoreneho zapnutia...

ziletka píše:

-rq- píše:

MareC3k píše:A co takto normalna UPS?

nic proti "normalnej UPS" len tolko, ze casto davaju napatia s obsahom vyssich harmonickych (sekana sinusoida) s ktorou spinany zdroj v PC nema problem, ale motor cerpadla ano, niekedy aj kotol (zalezi na znacke) - lebo byva primarne urcena na zalohovanie PC. pre niekoho nie je problem dat 500€ za UPS, pre niekoho ano. kto radsej lacnejsie riesenie, kde staci pridat stykac a starsiu funkcnu robustnu 12V autobateriu ma/mal takuto moznost...

tienik píše:jeden stykac nestaci, a to nepisem este o povoleni - prepinas totiz svoj zdroj z verejnou sietou. Noze, skus sa informovat na podmienky co tam platia u tvojho distributora.

u mna kompetencie distributora koncia v elektromerovej skrinke, potom zacinaju MOJE rozvody kde platia odborne predpisy a normy pre vyhradene technicke zariadenia elektrotechnicke preto sa na nic distributora neplanujem pytat. lebo by to mohlo nakoniec skoncit tak, ze sa ho budem musiet pytat aku znacku vysavaca, chladnicky, televizora si mozem kupit - a po case by bola povolena len jedna znacka EON a vsetko ostatne by bolo proti predpisom

Nemam v plane kupovat UPS a stale nemam vymyslene ako budem riesit pri vypadku prudu to aby mi teplovodny krb odovzdaval teplo do akumulacky. Vraj by to malo ist samotiazou ( co dufam ze sa podari) ale moznost B by som tiez pripravil ak to nebude drahe a narocne.
Mozes dat prosim nejake blizsie info aku silnu autobateriu na to treba, aky stykac, ako to zapojit, ako casto treba tu bateriu nabit aby bola stale v pohotovosti...
Dik.

velmi komplexna otazka na kratku odpoved, ale skusme:

1) ak vies vyriesit tu samotiaz, chod do toho, je to najspolahlivejsie - samozreme vzdy je dobre mat aspon 2 bezpecnostne systemy, ale to by som asi riesil pridanim havarijneho chladenia z vodovodu.
2) Ak zalohovat, tak urcite kupit kvalitnu UPS typu line-interaktive, napriklad APC je celkom overena. A mas poriesenu baterku, udrzbu, bezpecnost, schvaleny vyrobok. Kazde ine riesenie, ak ma byt automaticke a zaroven aj bezpecne v zhode z legislativou bude na 100% drahsie
3) v takomto systeme musi byt bateria udrziavana nonstop.

-rq- píše:ziletka: pokusim sa to opisat, lepsie by bolo kreslit, lenze ideme varit ceresnovy lekvar

1. na DIN listu pridat 1f stykac so sadou spinacich a rozpojovacich kontaktov (2 + 2), bude prepinana faza a pracovny nulak. ochranny vodic zelenozlty sa rozpojovat ani prepinat nesmie!!! cievka stykaca bude trvalo pripojena na 230V, osobitny obvod kotolne bude pripojeny cez zopnute spinacie kontakty.

tak, presne takto sa to robit nesmie - nie je zarucene prerusenie obvodov (pri kazdej inej ako odporovej zatazi musime brat do uvahy aj obluk)

tienik píše:

ziletka píše:Nemam v plane kupovat UPS a stale nemam vymyslene ako budem riesit pri vypadku prudu to aby mi teplovodny krb odovzdaval teplo do akumulacky. Vraj by to malo ist samotiazou ( co dufam ze sa podari) ale moznost B by som tiez pripravil ak to nebude drahe a narocne.
Mozes dat prosim nejake blizsie info aku silnu autobateriu na to treba, aky stykac, ako to zapojit, ako casto treba tu bateriu nabit aby bola stale v pohotovosti...
Dik.

velmi komplexna otazka na kratku odpoved, ale skusme:

1) ak vies vyriesit tu samotiaz, chod do toho, je to najspolahlivejsie - samozreme vzdy je dobre mat aspon 2 bezpecnostne systemy, ale to by som asi riesil pridanim havarijneho chladenia z vodovodu.
2) Ak zalohovat, tak urcite kupit kvalitnu UPS typu line-interaktive, napriklad APC je celkom overena. A mas poriesenu baterku, udrzbu, bezpecnost, schvaleny vyrobok. Kazde ine riesenie, ak ma byt automaticke a zaroven aj bezpecne v zhode z legislativou bude na 100% drahsie
3) v takomto systeme musi byt bateria udrziavana nonstop.

Chladenie z vodovodu je u mna nerealne pretoze mame slaby tlak a aj na pitnu vodu potrebujem vodaren. Preto ta samotiaz. Dufam ze bude dobre fungovat. Zopar skusenych kurenarov mi uz potvrdilo ze ano ak sa to spravne spravi.
Ale ako pises, tak vzdy je dobre mat zadne vratka.

Jeden z prikladov kde si mozte zobrat inspiraciu (nie navod).
http://www.ostrovnidum.cz/index.php?s=t ... vni_system

cast o elektrocentrale.

tienik píše: tak, presne takto sa to robit nesmie - nie je zarucene prerusenie obvodov (pri kazdej inej ako odporovej zatazi musime brat do uvahy aj obluk)

kolega tienik, presne na to tam je casove rele!!! niekedy ked budes na skoleni spytaj sa co je casove rele

casove rele riesi aj tvoje obavy, ze niekto kto ma doma zalozny zdroj na cerpadlo UK zacne z nicoho nic ohrozovat distributora tym, ze bude do jeho siete dodavat nelegalnu nezosynchronizovanu elektriku pochadzajucu z 12V autobaterky

nie je to ziadna veda, keby som nemusel miesat lekvar to rad nakreslim. zatial ver tomu, ze medzi zapnutim a vypnutim zalohovaneho obvodu bude dostatocna casova medzera aby napatie naindukovane v magnetickom obvode motora cerpadla po exponenciale dosiahlo nulu...

ziletka: zachladenie rozpaleneho vymennika studenou vodou z vodovodu je dost riskantny sposob. doporucujem samotiaz ak sa da realizovat, lebo ma tu nevyhodu, ze v okruhu smu byt len minimalne hydraulicke odpory, musi byt aspon 6/4" potrubie plus dostatocny vyskovy rozdiel medzi vymennikom a akumulackou - AN musi byt NAD vymennikom..