Schéma rozvádzača - posúdenie

Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod Adam » Ned 20. Máj 2012 23:42:57

Chcem zmeniť projekt elektroinštalácie - hlavne kúrenie z el. konvektorov na el. kotol + podlahovka a k tomu nejaké drobnosti. Prosím ostavbárov elektrikárov o posúdenie vyznačených zmien v schéme rozvádzača rod. domu (červenou farbou), príp. označenie chýb či len nápadov na zlepšenie, zjednodušenie alebo úsporu, kým to zanesiem projektantovi na prepracovanie. Toto je pre mňa španielska dedina a čo som aj tu čítal, tak názory na veľa vecí sa rôznia. Vopred ďakujem.
Prílohy
Rd_schema.pdf
(142.8 KiB) 546 krát
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat




Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod tienik » Pon 21. Máj 2012 9:43:52

AHoj,

tak skusim

1) HDO pri kureni neuvazujes? Mas ho tam len ako rezervu. Ak to mas zratane ze takto je to lepsie, tak OK
2) Q1 je vypinac, 32A bude OK
3) Aky dlhy je privodny kabel? Ja osobne v takomto pripade davam radsej 4x16 - je tam vacsia rezerva a nizsia impedacia ochranneho vodica. PE a N zvyknem delit az v rozvadzaci - je to podla mna bezpecnejsie.
4) istice mimo chranic, vyber je OK. Tu rekuperacku nie je teda az tak nutne tak riesit, ale vprincipe norma to nezakazuje. Co sa tyka jej spinania, digitalne spinacky su riesenim, ak Ti to tak staci.
5) centralny spinac - ja by som riesil len vypinanie inych spotrebicov, ale svetla nie. Predsa len vidim vacsie nebezpecenstvo v tom ze ktosi nahodou vsetko zhasne, ako v tom ze svetlo bez teba cosi vykona. Idealne je to spojit s tym alarmom (cez oddelovacie rele) a vypne to alarm po zablokovani. Lebo obycajny vypinac moze ktosi stlacit aj nahodou.
6) Varna doska, nechaj 3 pol, niet preco setrit par € a nikdy nevies co kupis
7) Zasuvkova rozbocnica v suterene musi mat chranic, nezabudni.
8) zasuvky by som dal na dva chranice - jeden je podla mna riziko. A este k tomu tam je sporak 3,5 kW to uz moze unikajucimi prudmi pekne zamavat.
9) Pouzitie RCBO na kazdy svetelny obvod - velka pochvala :-), takto nejak to rad vidim. Ale ako hovorim, zvaz dat ich mimo vypinaca.
10) Ak pridas chranic, skrinka uz bude dost mala - zvaz vacsiu.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod Adam » Pon 21. Máj 2012 15:44:34

tienik ďakujem.
k Tvojim bodom:
1. HDO uvažujem, ale neviem to tam správne zakresliť, tak preto len takto.
2. Q1: 32 A je v poriadku aj, keď v elektromerovom rozvadzaci je istic len 25 A?
3. Prívodný kábel od RE je dlhý cca 23-25 m a v projekte bol navrhnutý len 5x6; PE a N bol rozdelený už elektromerovoom rozvádzači, neviem či to požaduje SSE, alebo je to na projektantovi, ale je to podľa projektu. V zemi je už uložená CYKY J 5x16 a k tomu pre HDO 5x1,5.
4. Rekuperáciu, teda navrhuješ dať na FR1 alebo ako si to myslel?
5. OK zruším vypínač a dám to len cez alarm (možno len pre svietidlá)
6. OK
7. Nezabudnem, bude priamo v rozvodnici
8. Dobre, rozdelím zásuvky na polovicu a pridám ešte 1 chránič. Treba to rozdeliť, aj keď prehodím sporák na FR1 pred centrálny vypínač (kvôli nastavovaniu dig. hodín, ktoré na sporáku bývajú?)
9. Chváliš tuším seba, to som vyčítal tu na fóre
10. Potom akú skriňu? Moeller 120 modulovú? alebo sú nejaké iné lepšie? Neviem koľko zaberie HDO, ale +1 chránič (4 moduly) by hádam zniesla aj táto 96 modulová. aj keď neviem aká sa necháva rezerva
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod tienik » Pon 21. Máj 2012 23:44:18

takze opat body, nech sa nemotame

1) HDO predstavuje pre teba pritomnost dvoch dratov v rozvadzaci a ich zapojenie, samotny pristroj je pri elmeri.
2) Ano, je to len vypinac, neplni funkciu istica
3) V principe OK, ale norma pozaduje uzemnit bod rozdelenia PEN na PE a N. Mas to v elektromerovom rozvadzaci spolahlivo zabezpecene? Preto ja delim radsej v dome, kde je zakladovy zemnic vybronych parametrov.
4) rekuperacka nie je nicim zvlastna, moze ist na chranic - niet preco ju z toho vyradovat.
5) fakt zvaz tie svietidla. Podla mna je to viac problemov ako osohu, ja by som ich nevypinal, nevidim na to rozumny dovod.
6)
7)
8) urcite rozdel bez ohladu na ostatok. Chranic je vec citliva a moze zblbnut. A nie je dobre aby vyrazil vsetko co vidi. Takto je 50% sanca na neodstavenie.
9) to som velmi rad ze nepisem do vetra :-)
10) ja pouzivam pragmu od schneidera. Toho casu asi narozumnesi rozvadzac, skus mrknut
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod Adam » Pon 18. Mar 2013 11:07:28

Na centrálne vypínanie zásuvkových obvodov (2x 3-fázový 20A + 1x 3-fázový 16A + 12x 1-fázový 16A) mám pôvodne v projekte navrhnutý stykač RSI-25-40-A230 (http://www.oez.cz/uploads/oez/files/ks/ ... _CZ_SK.pdf). Dodávateľ rozvádzača ma upozornil, že to nemusí stačiť a navrhuje RSI-40-40-A230. Ktorý z nich mám teda dať ? Spoľahlivosť a bezpečnosť je prvoradá, ale samozrejme nechcem zbytočne vyhadzovať peniaze, ak netreba (rozdiel ceny pri nákupe, ale aj "spotreby" pri prevádzke). Ďakujem.
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod MartinH » Pon 18. Mar 2013 11:48:39

Adam píše:Na centrálne vypínanie zásuvkových obvodov (2x 3-fázový 20A + 1x 3-fázový 16A + 12x 1-fázový 16A) mám pôvodne v projekte navrhnutý stykač RSI-25-40-A230 (http://www.oez.cz/uploads/oez/files/ks/ ... _CZ_SK.pdf). Dodávateľ rozvádzača ma upozornil, že to nemusí stačiť a navrhuje RSI-40-40-A230. Ktorý z nich mám teda dať ? Spoľahlivosť a bezpečnosť je prvoradá, ale samozrejme nechcem zbytočne vyhadzovať peniaze, ak netreba (rozdiel ceny pri nákupe, ale aj "spotreby" pri prevádzke). Ďakujem.


Ja by som dal 40A, ale ak bude hlavny privod 3x25A tak stykač 25A papierovo stačí. Lebo dôležitý údaj je predradené istenie.

Co sa tyka spotreby - stykac bude viac casu zapnuty alebo viac casu vypnuty? Podla toho sa mozno da trocha usetrit rozpinacimi kontaktami miesto spinacich - za podmienky, ze je k dispozicii aj "opacny" riadiaci signal.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod Adam » Pon 18. Mar 2013 11:59:25

MartinH dopĺňam: istenie v el. rozvádzači je 3x25A (LSN25B/3 25A), v domovom rozvádači vypínač 32A. Je to zatiaľ ako chata, takže to bude viac vypnuté (pracovné dni) ako zapnuté (víkendy + dovolenka). Možno tak o 20 rokov sa ten pomer obráti :) (uvidíme, čo nám prichystajú politici a či dožijeme). Riadené to bude alarmom (možno Loxone, keď sprevádzkujem RJ). Takže ako teraz?
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod tienik » Pon 18. Mar 2013 15:06:10

Pri dnesnych toleranciach daj radsej 40A. Istota je istota, cenovo to neni nic strasne, o spotrebe ani nehovorim.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod kriloter » Pon 18. Mar 2013 21:11:17

FLP B+C maxi by som nahradil, bud ked chces poriadnu prepatovku, nieco na baze iskriska alebo potom lacnejsie na baze varistora. Maxik je taky hibryd, ani lacny ani iskrisko :-).
Ked spravis rozdelenie na TN-S az v rozvadzaci, staci ti 3+0, netreba 4+0 ...
U instalacnych stykacov si treba uvedomit jednu vec, ze su urcene na spinanie AC1, cize odporovej zataze ... ak spinaju zataz ineho charakteru, rapidne sa znizuje prudova zatazitelnost.
Zasuvkove obvody rozhodne na viac prudovych chranicov, tu by som bol paranoidny, podla mna aj dva su malo ...

Tienik, musim ta uz musim navstivit! :-)
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod Adam » Pon 18. Mar 2013 22:24:43

kriloter, zrejme reaguješ na schému na začiatku témy, ale tá je rok stará. Medzitým som ju dal prerobiť a chrániče sú tam 3. Potom na jeden pripadá 6 alebo 7 zásuvkových obvodov. Ale pekne po poriadku k ostatným veciam:
- stykač - aké kontakty budú teda lepšie spínacie 40 (NO) alebo rozpínacie 04 (NC) alebo iné?
- čo je poriadna prepäťovka a čo lacnejšie riešenie? práveže Saltek je tu dosť vychvaľovaný (či iné typy?), lebo dnes som písal projektantovi, že mi miesto neho navrhujú osadiť Moeller SP-12/280/4, že čo mám robiť?
- a ešte prosím o vysvetlenie, aby som v tom mal jasno - projektant mi rozdelil PEN už v elektromerovom rozvádzači, aj mi ho tak spravili. Potom doprojektovával dom, kam to už takto dotiahol. Ako to teraz spraviť (rozdeliť PEN až v domovom rozvádzači), keď je to kvôli kvalitnejšiemu zemniču lepšie?
Dik.
Adam
 
Príspevky: 223
Registrovaný: Uto 23. Feb 2010 21:48:23
Bydlisko: LV
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod MartinH » Pon 18. Mar 2013 22:35:52

Adam píše:MartinH dopĺňam: istenie v el. rozvádzači je 3x25A (LSN25B/3 25A), v domovom rozvádači vypínač 32A. Je to zatiaľ ako chata, takže to bude viac vypnuté (pracovné dni) ako zapnuté (víkendy + dovolenka). Možno tak o 20 rokov sa ten pomer obráti :) (uvidíme, čo nám prichystajú politici a či dožijeme). Riadené to bude alarmom (možno Loxone, keď sprevádzkujem RJ). Takže ako teraz?


1. Stykac - stale plati, co som napisal.
"Ja by som dal 40A, ale .... stykač 25A papierovo stačí."

2. Z hladiska spotreby je navrhovany stykac so spinacimi kontaktami vyhodnejsi ako s rozpinacimi. Rocna uspora = 1€ :yahoo

kriloter píše:FLP B+C maxi by som nahradil, bud ked chces poriadnu prepatovku, nieco na baze iskriska alebo potom lacnejsie na baze varistora. Maxik je taky hibryd, ani lacny ani iskrisko :-).

Dovolim si nesuhlasit skoro s celym citatom.
. FLP B+C Maxi je podla mna solidna prepatovka
- FLP B+C Maxi obsahuje iskrisko
- ked su parametre OK a vyrobca ma dobre meno, preco by malo vadit, ze je to hybrid?
- iskrisko je stupen B a varistor je stupen C, takze B+C musi byt hybrid
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod MartinH » Pon 18. Mar 2013 22:43:16

Adam píše:Saltek je tu dosť vychvaľovaný (či iné typy?), lebo dnes som písal projektantovi, že mi miesto neho navrhujú osadiť Moeller SP-12/280/4, že čo mám robiť?


Saltek je stavany na dvojnasobny prud ako Moeller. Lahke rozhodnutie.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod kriloter » Pon 18. Mar 2013 23:37:18

Saltek je dobry.
Maxi je solidna prepatovka.
Maxi obsahuje iskrisko.
Omyl.Iskrisko nie je stupen B. Stupen B je vykonovy varistor a k tomu do serie iskrisko ... preto hybrid ...
Iskrisko je nesmrtelne, varistor casom skape.
Maxi je 25kA/pol, SPBT 12,5kA/pol. Saltek ma alternativu FLP-12,5 ...
Treba 25kA? Su aj 50kA prepatovky ... :-)
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod tienik » Uto 19. Mar 2013 0:42:10

kriloter píše:
Tienik, musim ta uz musim navstivit! :-)


vsak dojdi :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Schéma rozvádzača - posúdenie

Poslaťod tienik » Uto 19. Mar 2013 0:55:58

no a teraz k teme prepetovky :-)
Ked to mam povedat jednoducho, na Saltek Maxi mi nesahajte - zlaty to komponent :-)
Za mojich cias na skole sme sa isticov a prepetoviek nastrielali na skratovni viac ako dost a tym padom si myslim ze viem co si vybrat.
Je pravdou ze co sa tyka mozneho pohltenia energie, je iskrisko neprekonatelne. Ale zas povedzem si aj druhu cast pravdy - iskrisko je najvacsi bordel co si do inac kludneho obvodu mozem zaniest. Totiz pri kazdej prepetovke je zaujmavym bodom jej zotavovanie - chvila co pride po jej uspesnom zaposobeni, teda dej ked sa cely prechodovy jav prepetia ukonci. V tom okamihu z doznievajucim prepetovym pulzom musi prepetovka dokazat v spravnom okamziku uzavret zvod k zemi a obnovit svoj izolacny stav v smere faza - zem. V tomto smere je iskrisko "prasa" sprava sa totiz ako odtrhnuty vagon - proste ked raz zacne viest prud, nevie kedy skoncit. Vysledkom moze byt az vybavenie predradeneho istica - vplyvom velkeho prudoveho impulzu. To je prave dovod preco sa pouziva spolu s nim aj varistor - ten je jeho pravy opak, sprava sa velmi decentne a prud prerusuje pekne okolo menovitej hodnoty napatia. Takze nic v tom Maxovi nie je nadarmo, vsetko ma svoj ucel :-)
CO sa tyka prudu prepetovky, je to otazka na projektanta a jeho zvazenie. Vela ludi zastava nazor, ze ak mam kablom napajanu trafacku, kablove podzemne rozvody, tak aj 12,5 kA je vela. S tym suhlasim, ale co ak mate suseda ako ja? Bleskzvod ma urobeny tak, ako keby chcel spachat samovrazdu. Je viac menje iste ze keby jeho dom blesk zasiahol, tak bude randal vsade naokolo - ked vidim bleskozvod, nerobim si iluzie o navrhu a osadeni prepetoviek v takom dome.
Takze uz mi je trt platne ze som napojeny na novu trafacku, napajanu kablom.......atd.
Proste ked robim daky RD, ja pod ten Saltek Maxi nejdem. Nehovorim ze je to vseobecny zazrak, ale je mi uplne jasne, ze vacsina domov naokolo bude mat prave z dovodu ceny 12,5 kA - ak vobec nejake zvodice. Takze trosku alibisticky si myslim, ze pri poriadnom udere to "bude mat kade ujst". Proste cela ochran pred bleskom a prepetim nie je o istote, ale o eliminacii rizika. 100% sa to proste urobit neda, da sa to len urobit lepsie ako vedla :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron