Sanacia betonovych murikov na svahu

Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod issar25 » Pon 19. Aug 2019 16:00:42

Poradi prosim niekto ako sanovat oporne muriky z betonu ktore sluzia na rozclenenie svahoviteho pozemku?
Muriky boli vyhotovene pred desiatkami rokov a kombinacia casu a pocasia im dala poriadne zabrat. Postupne sa rozpadavaju.
issar25
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Pon 19. Jún 2017 15:33:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod mp1 » Pon 19. Aug 2019 18:13:40

rozoberalo sa to v "plotoch"
mp1
 
Príspevky: 486
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 13:15:08
Dal súhlas: 79 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod issar25 » Sob 07. Jan 2023 20:27:41

Po rokoch by som potreboval znovu otvorit tuto temu.
Na svahovitom pozemku mam niekolko teras, ktore su ohranicene betonovymi opornymi murmi.
Mury maju uz x desatroci a postupne degraduju a rozpadavaju sa.

Potreboval by som ich bud.
A) - opravit (ak sa to vobec da) kedy by sa zvysila ich funkcnost aj vylepsil aj vzhlad.
alebo
B) - vystavat pred stare mury nove oporne mury, ktore by pri destrukcii starych dokazali uniest masu teras. Tiez by som bola rad, keby vyzerali oku lahodiaco.

Vedeli by ste prosim poradit akym sposobom by sa dalo dosiahnut variant A alebo B, ktory by zabezpecil aby boli mury v perfektnej kondicii pre dalsie desatrocia?

Problemom je, ze uvedene miesto sa nachadza v lokalite, kde nie je pristup velkych stavebnych mechanizmov priamo k miestu vykonu opravy alebo rekonstrukcie. Material je nutne vozit vo furiku resp. rucne.

Pripojil by som aj fotku akurat neviem ako na to.

Dakujem za pomoc.
issar25
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Pon 19. Jún 2017 15:33:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod raven » Ned 08. Jan 2023 18:09:44

Máš SS.
Pošli mi fotku na ten mail, ktorý som ti poslal a zverejním ti tu tvoju fotku. :ano:
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 638
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod raven » Pon 09. Jan 2023 20:07:30

Obrázok
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 638
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod raven » Pon 09. Jan 2023 20:24:19

Išiel by som na to najprv A a potom, ak to bude po čase veľmi zlé a bude sa to zhoršovať, tak B.

Takže A:

Potiahnúť vrstvou baukleberu.
Na to sieťku + baukleber.
Potom ďalšiu vrstvu baukleberu.
Nakoniec vonkajší feinputz, poprípade mpa30.

Skúsil by som na začiatok takto.
Náklady do 100 eur.
Odvezieš si to na miesto činu fúrikom, rozmiešaš vo fúriku a nanesieš kelňou, vyhladíš hladítkom a pokoj.
Statické hľadisko opomenieme, estetické hľadisko bude určite lepšie, ako je to teraz.

Ak to po troch, štyroch rokoch opadá, popraská, čokoľvek, tak by som išiel na B.

A to:
Oporný múr, ktorý by som urobil pred týmto pôvodným.
Vykopať 1m do zeme základ na šírku 40 cm.
Zapichnúť 2m roxory o priemere 8mm na každých 20 cm a tie previazať na výšku každých 20 cm.
Zaliať betónom B 25 (1fúrik = pol mieška cementu, zvyšok štrk+1 vedro vody) po úroveň terénu.
Na to vytiahnúť 4 rady DT 40 a zaliať po jednom rade betónom, podľa receptúry vyššie.
Na vrch dať "klobúk" z betónu, proti rozmrznutiu.
Na to natiahnúť omietku v zmysle bodu A.

B je prácnejšie, ale o to trvácnejšie, vydrží to desiatky rokov bez zásahu.
Cena je väčšia, prácnosť je väčšia.

Ak by som si mal vybrať, šiel by som najprv na bod A.
Nevyzerá to až tak zle.
Pár rokov to ešte vydrží.
Plus ak by to bolo treba kopať a plus k tomu zemné úpravy, popremýšľal by som nad minibágrom.
Tých pár eur za tú ušetrenú drinu stojí... :ano:
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 638
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod issar25 » Pon 09. Jan 2023 21:17:29

pre Raven.
Dakujem za reakciu.
K variantu A - na niektorych miestach sa vrchna vrstva betonu oddeluje. Nebolo by potrebne najskor odstranit vsetko to, co ma tendenciu odpadnut a az potom tam nanasat dalsie vrstvy?

K variantu B - viac ako betonovacka s DT-ckami (co je urcite nie zla varianta) by sa mi pacilo pouzitie tvaroviek ktore sa ukladaju na seba na sucho a nie je potrebna betonaz.
napr. http://www.chemiaservis.sk/geomur-tw1
Podklad je potrebne pripravit do roviny ale uz nasledna instalacia prebieha manualne bez nutnosti miesania malty ci betonaze. Mozno je viac podobnych systemov, kde su pre stavbu muru vyuzivane samonosne tvarovky dostatocnych rozmerov. Nema s tym niekto skusenosti alebo neviete doporucit nejaky obdobny produkt?

Suhlasim, ze mini bager by vedel v takomto pripade znacne pomoct. No neviem kam s vykopanou zeminou zo spevneneho pasu pod murom. Vychadza to na niekolko "veselych" desiatok kubikov.
issar25
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Pon 19. Jún 2017 15:33:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod Ludo » Uto 10. Jan 2023 10:28:36

mozno pre tvoj pripad
je vhodne toto eko riesenie
http://www.vom.sk/realizacie.php
https://green-bags.sk/

alebo gabiony
https://www.compag.eu/
Ludo
 
Príspevky: 1755
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 152 krat
Dostal súhlas: 213 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod ... » Uto 10. Jan 2023 10:33:59

osobne by som pri moznosti A to najprv obehol wap-kou a nasledne natrel nejakym penetrakom, az potom na to natahoval nejake lepidlo (tak ako si issar25 aj uvedomuje, nalepit to na nesudrznu vrstvu, zvysky machu a podobny "podklad" tomu velku zivotnost neda)

na zabezpecnie rozdielov vysok sme u nas pouzivali nieco taketo:
https://www.hornbach.sk/p/svahova-tvarn ... a/5511549/
(jestvuju aj vo vacsom a vyssom rozmere len sa tazsie zhanaju), spodny rad treba zalozit kus pod urovnou terenu (tak aby pripadne odtrhnutie na vrubovej linii paty svahu bolo fixovane protitlakom hliny z druhej strany spodnej tvarnice), vacsie vysky sa daju dosiahnut odsadzanim (teda kazdy druhy-treti rad na vysku sa posunie o cca 1/2 tvarnice v smere sklonu svahu, v jednom pripade som si toto u seba dovolit nemohol a tak som asi 1.5 metra vysoky murik len proste pred zatazenim hlinou "vyarmoval" roxormi ktore mi ostali zo stavby a aj tento murik uz 10 rokov plni svoju funkciu bez poruch (na druheh strane som ho ale tvaroval velmi mierne do obluka, tak aby tlak zo svahu posobil podobne ako posobi tlak nadlozia na klenby tunela.....)

S týmto príspevkom autora ... súhlasil
raven
...
 
Príspevky: 1038
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 75 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod issar25 » Uto 10. Jan 2023 14:26:02

pre Luda
Vegetacne oporne mury vo forme vriec sa mi vobec nepacia a ani take ktore maju zaklad v betonovej tvarovke a su vyplnene rastlinstvom nie su pre mna vhodne. Mam v danej lokalite problem s vodou. Viem pouzit len vodu zachytenu zo zrazok. Teda vegatacna stena by trpela.

Gabiony sa mi pacia isiel by som do nich hned no ich cena by bola asi vysoka a plnenie kosov kamenivom v mojom pripade zrejme narocne a zdlhave. Aka minimalna by musela byt hrubka gabionu ak by vyska muru bola 1 m?

pre ...
Wapka je dobry napad. Urcite by stiahla z muru to co uz tam nema byt. Avsak nemam wapku a nemal bby som ju ani kde pripojit.
Este otazka z variantu A - nebolo by lepsie miesto lepidla pouzit nieco priamo na beton https://www.jub.sk/ochrana-betonu/sanacia-betonovych-povrchov. Neviem ci mate s takym produktom alebo niecim obdobnym od ineho vyrobcu skusenosti? Da sa s tym naniest aj hrubsia vrstva (niekolko cm) na zrovnanie plochy?

k variantu B - take svahove tvarnice ako si uviedol sa mi nepacia. Musia byt kvoli stabilite vyplnene nejakym plnivom (zem, strk ...).
Co by mi najviac okrem gabionov vyhovovalo by bol system ktory je ukladatelny na seba manualne jeho prvky su dostatocne tazke na to aby bol mur stabilny a bol by samonosny s montazou na sucho.
Betonblock by bol fajn no rozmery a hmotnosti prvkov su take ze to neviem bez mechanizmov zrealizovat.
U mna by musela byt hmotnost prvkov max do 30 kg na kus aby si s tym dvaja ludia vedeli poradit.
Ak vas este nieco uzitocne napada dajte mi prosim vediet.
Dakujem za vase podnety.
issar25
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Pon 19. Jún 2017 15:33:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod mp1ver2 » Uto 10. Jan 2023 15:06:51

ak sú tie múriky "funkčné", čiže sa nerozpadávajú, neposúvajú sa dolu svahom a ide ti iba o pohľad, jednoducho ich prekry. veď tam pestuješ bylinky, takže nájdi miesto kde rastie brečtan, nastrihaj z neho a nasaď. a k nemu, pretože dlhšie trvá kým riadne zakorení a roz-behne/rastie sa, pridaj "psí víno".
ak máš v okolí "prales" kde je veľa jednoročných stromčekov, dá sa z nich vytvoriť akože pletený plôtik. netreba prepletať, akurát s ukladajú jeden na druhý, medzi nten betón a pár kolov ....
mp1ver2
 
Príspevky: 73
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod issar25 » Uto 10. Jan 2023 16:07:56

pre mp1ver2
Muriky su zatial funkcne ale vidim ze degraduju. Cakat na stav, kedy mi par kubikov/ton zmesi beton zemina bude utekat dole svahom nechcem. To su take veci ktore nemusim vediet korektne odhadnut. Rad by som ich mal dobre vyriesene kym nastanu.
issar25
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Pon 19. Jún 2017 15:33:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod ... » Uto 10. Jan 2023 17:54:38

issar25 píše:pre ...
Wapka je dobry napad. Urcite by stiahla z muru to co uz tam nema byt. Avsak nemam wapku a nemal bby som ju ani kde pripojit.
Este otazka z variantu A - nebolo by lepsie miesto lepidla pouzit nieco priamo na beton https://www.jub.sk/ochrana-betonu/sanacia-betonovych-povrchov. Neviem ci mate s takym produktom alebo niecim obdobnym od ineho vyrobcu skusenosti? Da sa s tym naniest aj hrubsia vrstva (niekolko cm) na zrovnanie plochy?


wap-ky som uz videl aj take co vedia brat vodu "z kybla" alebo inej nadoby (teda nie su odkazane na vodovod) a tiez aj take ktore funguju z baterky (a mozno jestvuje aj kombinacia oboch vlastnosti alebo sa da pouzit ako zdroj ee generator, ale nepotreboval som a teda nehladal som a tak neviem)
a tiez jestvuju aj pozicovne naradia, takze netreba kvoli jednemu pouzitiu kupovat....

issar25 píše:k variantu B - take svahove tvarnice ako si uviedol sa mi nepacia. Musia byt kvoli stabilite vyplnene nejakym plnivom (zem, strk ...).
Co by mi najviac okrem gabionov vyhovovalo by bol system ktory je ukladatelny na seba manualne jeho prvky su dostatocne tazke na to aby bol mur stabilny a bol by samonosny s montazou na sucho.
Betonblock by bol fajn no rozmery a hmotnosti prvkov su take ze to neviem bez mechanizmov zrealizovat.
U mna by musela byt hmotnost prvkov max do 30 kg na kus aby si s tym dvaja ludia vedeli poradit.
Ak vas este nieco uzitocne napada dajte mi prosim vediet.
Dakujem za vase podnety.


nuz, ono su to dve protichodne poziadavky, ak tie prvky maju byt same o sebe tazke aby to "ustali" a pritom cakas hmotnost do 30 kg aby sa s tym dalo svojpomocne pracovat....
len pokial sa Ti svahove tvarnice nepacia (su aj designovo ine, tie co su v tom linku su akurat najrozumnejsie z hladiska pomeru cena/vykon :-) ).... (a ako plnivo vies pouzit miestny material ktory +- vytazis tam kde ich osadzas)
...
 
Príspevky: 1038
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 75 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod raven » Uto 10. Jan 2023 18:14:09

issar25 píše:pre Raven.
Dakujem za reakciu.
K variantu A - na niektorych miestach sa vrchna vrstva betonu oddeluje. Nebolo by potrebne najskor odstranit vsetko to, co ma tendenciu odpadnut a az potom tam nanasat dalsie vrstvy?

K variantu B - viac ako betonovacka s DT-ckami (co je urcite nie zla varianta) by sa mi pacilo pouzitie tvaroviek ktore sa ukladaju na seba na sucho a nie je potrebna betonaz.
napr. http://www.chemiaservis.sk/geomur-tw1
Podklad je potrebne pripravit do roviny ale uz nasledna instalacia prebieha manualne bez nutnosti miesania malty ci betonaze. Mozno je viac podobnych systemov, kde su pre stavbu muru vyuzivane samonosne tvarovky dostatocnych rozmerov. Nema s tym niekto skusenosti alebo neviete doporucit nejaky obdobny produkt?

Suhlasim, ze mini bager by vedel v takomto pripade znacne pomoct. No neviem kam s vykopanou zeminou zo spevneneho pasu pod murom. Vychadza to na niekolko "veselych" desiatok kubikov.


Samozrejme - príprava musí byť.
Bral som to ako samozrejmé, oškrabať špachtľou, alebo owapkovať nestojí nič, tak isto aj drôtenka pomôže...

Ku tomu geomúru - mám rád fyziku, aj keď nie som statik.
Keď si len predstavím tú mokrú masu zeminy počas dažďa a ku tomu tú srandu ako ten geomúr, tak vidím pred sebou video, ako v Pakistane zosuv pôdy nesie so sebou dom...
Keď už ideme variantou B, a "ideme do toho dávať energiu a peniaze", tak by som určite šiel starou cestou, formou výstuže, železobetónu a neexperimentoval.
Možno by ten geomúr šlo použiť pri okrasnej záhrade, alebo niekde, kde niekto pestuje trávu a potrebuje prekonať výškový rozdiel 50 cm a za nim nie sú kubíky hliny a kameňa.
Určite by som ho však nechcel použiť ako oporný múr, ktorý má za úlohu udržať svah a chrániť majetok...
Menej je viac a aj keď sa zdá, že tá ľahšia cesta je lepšia, išiel by som určite do istoty s vedomím, že možno sa toho múru nebudem musieť nikdy dotýkať a poslúži tomu, čo má a urobím to tak, ako treba...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 638
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: Sanacia betonovych murikov na svahu

Poslaťod raven » Uto 10. Jan 2023 18:17:38

Ludo píše:mozno pre tvoj pripad
je vhodne toto eko riesenie
http://www.vom.sk/realizacie.php
https://green-bags.sk/

alebo gabiony
https://www.compag.eu/


Tiež je to vhodná alternatíva podľa mňa skôr pre okrasnú záhradu, skalku, atď...
Na oporný múr vo svahu by som to určite nedával.
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 638
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 41 krat




Ďalší

Späť na Exteriér, bazén, záhrada, terasa

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron