www.oStavbe.sk

Zdravim vsetkych,
v sucastnosti mam hotovu hrubu stavbu a premyslam nad kurenim.
Moja predstava je KK + krb s teplovodnim vymenikom + solar (priprava).
Nema niekto s tymto skusenosti? Hlavne ma zaujima coho sa vyvarovat, ako to zapojit. Solar by bol zatial iba v priprave. (no many). Vykurovanie bude radiatormi, v niektorich miestnostach doplnene podlahovkou - kupelna + chodba. Da sa takato zostava v buducnosti pripojit na tepelne cerpadlo?
Dakujem.

miky píše:Solar by bol zatial iba v priprave. (no many).

Neekonomické.
Zrušte teplovodnú krbovú vložku (a všetky tie nevyhnuté "hračky" okolo) a bude na solár.

miky píše:Da sa takato zostava v buducnosti pripojit na tepelne cerpadlo?

Neekonomické.
Máte navrhnutú vysokoteplotnú vykurovaciu sústavu (radiátory), takže TČ ako nízkoteplotný zdroj nebude pracovať optimálne a nebude dosahovať COP deklarovaný pre nízkoteplotné sústavy. Inak povadané, ekonomikcá návratnosť sa z oblasti veľmi ďaleko posunie do oblasti nikdy.

Ak už máte natiahnuté trubky pre radiátory, ďalej čítať nemusíte, Už sa Vás to netýka.
Odporúčam:
- znížiť tepelné straty objektu (v poradí: podlaha, strecha, okná, obvodové múry)
- zmeniť vykurovací systém na nízkoteplotný (podlahovka všade alebo radiátory dimenzované na tepelný spád 45-30°C)
- nečakajte od soláru zázraky

ja som rozmyslal nad PRESNE rovnakym riesenim v mojom dome.
1. cim viac prvkov v sustave, tym sa to moze nieco na to castejsie pokazit
2. ja mam navrhnutu podlahovku v celom dome. Jediny rebrikovy radiator v kupelni so spiralou.
3. solar som chcel na vodu a podporu kurenia - bolo mi povedane ze nemam dostatocne velku strechu
4. cenova ponuka na solar iba na ohrev vody ma odradila (myslim ze nenavratna investicia. neprepocitaval som)
5. teplovodny krb stale chcem, a dufam ze sa mi podari navrhnut dobre zapojenie, aby to fungovalo spolahlivo. Chcem to navrhnut tak, ze ak by nahodou bol vypadok, alebo hocico ine by sa stalo, a musel by som kurit iba pevnym palivom, tak aby mi vlozka dokazala vykurit dom, bez pomoci kotla. (ci uz v nom budem musiet kurit nonstop, alebo nie)

nechapem preco chcete davat silou mocou teplovodny vymennik, keby ste spravili krb teplovzdusny, tak by ste z neho dostali podstatne vyssi vykon...

ja osobne nechcem davat ziadne vzdusne rozvody po dome, a za druhe ked kurim do podlahy, tak je to urcite prijemnejsie, ako ked si vykurim vzduchom, a podlaha bude chladna. mozno to nie je dostacujuci argument, ale mne to staci
P.S. nevylucujem, ze kym sa dostanem do tejto fazy, tak zmenim nazor, ako som ich uz zmenil dost (vdaka tomuto foru, a to som velmi rad ze som ho nasiel pred stavbou domu)

Ziletka,presne tak isto rozmislam aj ja,a jedine co ma napadlo:
Chcem robit teplovodnu podlahovku napojenu na el.kotol,napr.protherm.Krb chcem určite ale rozmislal som ako ho napojit na podlahu bez nutnosti akum.nadrze.Tak ma napadlo vymennik od Bef UTV 10,je to vymennik nie zo spalinovej cesty ale priamo na teplovzduch.Takyto teply vzduch uregulovat tak aby ohrieval vodu vo vymenniku na nejakych 35-40 st.,a tou priamo napojiť na rozdelovač podlahovky.Odpadaju mi tam zložite riešenia istenia,stači vypnuť ťažny ventilator.Straty domu su vypocitane na 5kw.Vložku som rozmislal nieco okolo 6kw.
http://www.profistavba.sk/sk/Prislusens ... menik.html
http://www.krby-blanzek.cz/cz/katalog-p ... u-vlozkou-

Michal píše:http://www.profistavba.sk/sk/Prislusenstvo/Rozne/867-BEF-3008-Teplovodni-vymenik.html
http://www.krby-blanzek.cz/cz/katalog-p ... u-vlozkou-

TO už nemusí byť tak háklivé na prehriatie.
Odpadá tak spústa "bižutérie" na zaistenie bezpečného dohorenia paliva v prípade výpadku prúdu.

ALE:
- účinnosť bude podstatne menšia ako u integrovaného výmeníka a menšia než u komínového výmeníka
- otázkou je, aké teploty tam tá voda dosiahne. pre podlahovku by to mohlo byť priveľa.

Ziletka:
U objektu s nízkymi tepelnými stratami nemožno očakávať, že podlaha s podlahovým kúrením bude teplá.
Najlepšie vystihuje pocit z takejto podlahy označenie nie-studená - teploty asi tak 22-24°C.

melkor píše:

Michal píše:http://www.profistavba.sk/sk/Prislusenstvo/Rozne/867-BEF-3008-Teplovodni-vymenik.html
http://www.krby-blanzek.cz/cz/katalog-p ... u-vlozkou-

TO už nemusí byť tak háklivé na prehriatie.
Odpadá tak spústa "bižutérie" na zaistenie bezpečného dohorenia paliva v prípade výpadku prúdu.

ALE:
- účinnosť bude podstatne menšia ako u integrovaného výmeníka a menšia než u komínového výmeníka
- otázkou je, aké teploty tam tá voda dosiahne. pre podlahovku by to mohlo byť priveľa.

No na tej stranke je pisany vykon 10kW (s krbovou vlozkou o vykone 13 - 16 kW):

Technické parametry:

Výška: 600 mm
Šířka: 460 mm
Hloubka: 190 mm
Provozní přetlak: 1,5 bar
Jmenovitý výkon: 10 kW

Inak ma tiez zaujal tento vymennik, nakolko odpada ta potreba obeh. cerpadla ako pri teplovodnom krbe

mate niekto realne skusenosti s takymto vymennikom? (pre mna osobne je to 'novinka')

Tiež sa mi páči takýto typ výmenníka aj keď tých 10 kW beriem ako možné maximum, pokiaľ by to ozaj bolo na dokurovanie podlahy cez zásobník, tak by toho tepla bolo aj veľa, však ak sa zakúri v krbe minimálne v 50% domu sa vypína kúrenie, alebo v celom ? Z hladiska závislosti funkčnosti na teplote vody by to bolo v pohode.
Ale pokiaľ by sa uvažovalo z akumulačnou nádobou na kúrenie v čase nehorenia krbu tak potom je tu problém že pri náraste teploty vody prudko klesá účinnosť výmenníka a preto by bolo treba väčšiu nádrž. Že výkon 10 kW, napísali že pri 600 m3 vzduchu za hodinu, to znamená že pokiaľ by teplota vody bola už 50 °C tak vzduch na ohrev by musel mať minimálne 110 °C. V podstate to by možno šlo pokiaľ by všetok vzduch z krbu išiel iba do výmenníka. Tak ten výkon asi platí pre vodu 20°C.
Zas pokiaľ sa dom prehreje krbom najbližších x hodín nepotrebuje kúrenie.
Možno si raz niečo také spravím, napríklad s chladiča na auto. Rozmýšľam že ventilátor na chladiči asi znáša aj vyššie teploty, napríklad v zápche.

aj pri tomto rieseni musi byt obehove cerpadlo, ale tak ako pise melkor vyhodu je ze v pripade výpadku elktro sa z teplovodneho systemu stane teplovzdusny system a asi sa ani to nemoze prehriat.

sak kupis krbovu vlozku ktora ma integrovane ventilatory, akumulacnu nadrz budem mat tak citak takze na zapojenie krbu do kurenia domu a ohrevu tuv je to celkom lacne a jednoduche riesenie.
Ako sa uz pisalo, pri teplovodnych vlozkach je zbytocne vela problemov so zaberpecenim elektriky pre obehove a pod...
Dalo by sa to cele este zmechanizovat tak ze ked voda v zasobniku dosiahne xy stupnov, vypne sa ventilator na krbe.

Toto riesenie sa mi velmi pozdava musim povedat...

ako sa uz vela krat povedalo, toto forum ma zmysel

Tak ma napadlo... ktovie aký výkon by sa dalo dostať z krbu do vody pokiaľ by sa do obostavby teplovzdušného krbu najlepšie s tlačným ventilátorom umiestnil chladič z auta, alebo viac chladičov, po odstránení plastových častí plus malé čerpadlo a termostatové riadenie.
Na ohrev TUV by to malo stačiť, do podlahy neviem či by to malo nejaký význam, ale hlavne by to muselo byť lacné.
Niekto tu spomínal výmenník zohriaty vzduch od krbu - voda ale nikde som ho nenašiel.
Ešte si viem predstaviť umiestnenie teplovodného hada na zadnej stene obmurovky kde by sa voda zohrievala aj prúdením vzduchu aj infrazložkou od zadnej časti krbu. Pokiaľ by sa využila celá stena tak by to na TUV malo stačiť a cena povedzme 20 metrov medenej alebo akej trubky, termostatu a malého obehového čerpadla by nemusela byť vysoká, hlavne pokiaľ by sa bivalentná akumulačná nádoba využívala aj na solar. Miesto trubky by sa dal použiť plochý vodný radiátor.
Stále píšem o riešení ohrevu TUV a nie akumulovaní veľkého množstva tepla do vody.

Bacha na vsetky taketo "super" riesenia, nesplnaju zakladnu poziadavku ako ju tu formuloval ziletka:
>ak by nahodou bol vypadok, alebo hocico ine by sa stalo, a musel by som kurit iba pevnym palivom,

Berte do uvahy uvedene: ziadna elektrina, ziaden plyn, len pevne palivo.
T.j. vsetky tie ventilatory, cerpadla a teda aj vymenniky su v tom case mrtve. UPS to neutiahne viac ako par hodin, o zlozitosti nehovoriac, ani spajkovat nebude take jednoduche (pamatajte, ziadna elektrina )

Zakladne pravidlo: snazte sa urobit veci tak jednoduche ako je to mozne, ale nie este jednoduchsie.

Pomocka: tepelna trubica, pre mladsich: heat pipe.

esde, pokiaľ to je aj na mňa tak ochrana proti prehrievaniu by nebola treba asi žiadna.
Preto asi lebo by sa musela sledovať teplota v obostavbe, a tá nebýva viac ako 100°C.

my to mame na chate vyriesene velmi jednoducho. sucastou zadnej strany murovaneho kozubu je nerezovy register (je zapusteny v nejakom specialnom betone s vodnym sklom ci cim). ten register je priamo pripojeny na radiatory na vrchnych poschodiach. voda prudi uplne samotiazou a navyse ucinnost registra nie je bohvieaka takze nehrozi ze sa voda zacne varit. funguje to takto uz 20 rokov a ziadne problemy nikdy neboli. kym by sa voda v systeme zacala varit, asi by sme sa skor zacali varit my (kedze velka cast tepla odchadza cez prednu cast kozubu a akumuluje sa v stenach).