ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod Jookie » Uto 08. Okt 2019 17:39:15

Caute,

som vlastnikom kotla Protherm Lev 28 KKO, ma zhruba 10 rokov, a prave si koleduje o vymenu. Zvazujem zakupit novy Protherm Gepard Condens MKO, s ohrevom vody v zasobniku (B120S, ktory mam momentalne k Levovi). Moj dom ma 95 metrov stvorcovych plochu, nezatepleny, 44 cm tehla, plastove okna, podla odhadov z internetovych stranok by Gepard s vykonom 12 kW mal stacit. Umiestnenie kotla dosiel pozriet technik, povedal ze 12 kW na ohrev tohoto domu bude asi stacit, ale ze na ohrev vody v zasobniku ze je to asi malo, ze odporuca 25 kW verziu, lebo podla neho sa to bude dlho nahrievat v zasobniku.
Sme normalna rodina s 2 malymi detmi, nemyslim ze mame nejake sialene poziadavky na okamzitu / sustavnu spotrebu teplej vody :) Preto by ma zaujimal Vas nazor na to, ci je 12 kW verzia dostatocna na 120 litrovy externy zasobnik, alebo prilis poddimenzovana?

Teoreticky - ohriatie vody z 5 na 55 stupnov - delta t: 50 stupnov
Na ohriatie 1 litra vody o 1 stupen treba 0.001155 kWh
ohriatie 120 litrov vody o 50 stupnov treba: 0.001155 * 120 * 50 = 6.93 kWh

Gepard 12 MKO uvadza vykon 15 kW pre ohrev v externom zasobniku, tzn. ze 6.93 kWh doda za 28 minut.
Gepard 25 MKO uvadza vykon 30 kW pre ohrev v externom zasobniku, tzn. ze 6.96 kWh doda za 14 minut.

To by bolo prvotne ohriatie celeho zasobnika zo studenej vody, ale to sa podla mna casto nedeje. Castejsie sa deje to, ze teplota v zasobniku klesne pod zvolenych 55 stupnov a kotol priebezne doohrieva vodu, co by pri pustenej sprche nemuselo byt take zle a snad to zmakne aj ten 12 kW kotol, nie?

Mate s tym niekto skusenosti?

Diky,
Miro
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat




Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod joko » Uto 08. Okt 2019 20:58:23

Môj "laický" názor:
Presne ako si ty sám uvažoval. Ak v stacionárnom bojleri Dražice s 2,2 kW integrovanou špirálou výrobca uvedie čas ohrevu na delta t50 štyri hodiny, tak 12 kW by to mal stíhať za pätinu času. Ak budeš chcieť po sebe napustiť tri vane, tak to stíhať nebude, ale dva krát aj rohovú vaňu v pohode stíha. Pri sprchovaní napr. s termostatickou batériou nikdy by si nemal mať nedostatok TUV. Gepard 12 síce má označenie 12, ale výkon pre ohrev TUV má 15kW.
https://www.protherm.sk/pre-nasich-zaka ... -6593.html

Mne skôr tých 12 kW máli na kúrenie. obávam sa že veľkú rezervu to mať nebude, že tých 12 kw v plnej zime bude využitých, samozrejme v závyslosti na izolácii podlahy a stropu. Z mojich skúseností pri podobných m2 tepelné straty sa pohybujú niekde okolo 14 - 18 kW, no samozrejme každý dom je iný, každý užívateľ je iný.
Ak to zhrniem, tak cenový rozdiel medzi 12 a 25 je malý / možno 30 E/, kým 12 ti pôjde v zime na hrane svojich možností, /najme výkon špirál a obehové čerpadlo/ tak zatial 25 bude stíhať na polovičný výkon. Pri tom prevádzkové náklady máš takmer totožné, a v prípade potreby máš kde pridať. Pri 12-ke už nepridáš.
Na Tvojom mieste by som išiel do modelu 25. :drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod MartinH » Str 09. Okt 2019 8:06:27

Pri TUV 100% suhlas s Jokom. Mam 8kW TC a zohrievam len na cca 50 a stale mame dost vody na vsetko, co doma robime.

Pri kureni treba lepsie spocitat tepelne straty a az potom to bude to jasne.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod ... » Str 09. Okt 2019 8:50:13

MartinH píše:Pri TUV 100% suhlas s Jokom. Mam 8kW TC a zohrievam len na cca 50 a stale mame dost vody na vsetko, co doma robime.

to velmi zavisi od toho ako velky mas zasobnik a co s tou teplou vodou robis...
s 8 kW zdrojom nedokazes "prietokovo" dohrievat dostatocne mnozstvo vody, takze ak ti z nejakeho dovodu poklesne teplota v zasobniku pod to co povazujes za prijemne (a je jedno ci je dovodom to ze sa chces hodinu oblievat horucou vodou v sprche, potrebujes naplnit 3 vane alebo k vam prisla na brigadu siroka rodina a vecer sa chcu vsetcia umyt) tak budes musiet cakat na jeho dohriatie... tych 12-15 kW je cca spodna hranica kedy sa da o nejakom prietokovom dohrievani vobec uvazovat....
(na druhu stranu, ak ma to TC elektricky prikon 8 kW, tak jeho tepelny vykon je niekde o hodny kus inde.... ale predpokladam ze takuto chybu v uvahe nemas)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod Jookie » Str 09. Okt 2019 9:43:10

joko:
Dobry postreh s tou rezervou, s tym som neratal... Vo viacerych clankoch uvadzali zbytocne predimenzovany kotol + cyklovanie + odporucanie radsej mensieho kotla, az som sa na to zabudol pozriet aj z tejto strany.

MartinH:
Na temu 'spocitat tepelne straty' - to co mam v energetickom certifikate sa mi nepozdava, dom je nezatepleny a mam pocit, ze mi obcas kdesi cosi aj fuci, takze mozno by som mal uz riesit aj okna, tesnenia a zateplenie. Cize to co je spocitane alebo to co spocitam ja mi asi aj tak nepomoze uplne...

Diky, chlapi ;)
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod joko » Str 09. Okt 2019 21:44:04

Jookie píše:joko:
Dobry postreh s tou rezervou, s tym som neratal... Vo viacerych clankoch uvadzali zbytocne predimenzovany kotol + cyklovanie + odporucanie radsej mensieho kotla, az som sa na to zabudol pozriet aj z tejto strany.

MartinH:
Na temu 'spocitat tepelne straty' - to co mam v energetickom certifikate sa mi nepozdava, dom je nezatepleny a mam pocit, ze mi obcas kdesi cosi aj fuci, takze mozno by som mal uz riesit aj okna, tesnenia a zateplenie. Cize to co je spocitane alebo to co spocitam ja mi asi aj tak nepomoze uplne...

Diky, chlapi ;)


To ciklovanie pri moderných TČ už menej hrozí ako voľakedy pri starých klasických kotloch. Ak tam pridáš ekviterm a termostaty, čo asi aj máš, tak ten 25 kW kotol dokáže ísť aj na jednu špirálu, a neciklovať. Spodný výkon má okolo 6 kW a také straty určite máš, stačí dať nižšiu teplotu média.
Máš podlahovku alebo radiátory?
To ... Ak by chcel mať prietokový ohrievač, tak si kúpi Tiger a nie Gepard

:drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod Jookie » Štv 10. Okt 2019 11:16:54

Jookie píše:To ciklovanie pri moderných TČ už menej hrozí ako voľakedy pri starých klasických kotloch. Ak tam pridáš ekviterm a termostaty, čo asi aj máš, tak ten 25 kW kotol dokáže ísť aj na jednu špirálu, a neciklovať.


Ekvitermiku nemam :oops: , lebo som bol najprv lenivy namontovat snimac externej teploty, nechaval som to 'na potom' a za 10 rokov som ho tam nedomontoval, takze kotol odmieta davat mensiu teplotu ako 38 stupnov a v zimne si veselo cykluje :) Ale tak teraz by som uz ju chcel domontovat, snad to neostane 'na potom' ako minule...

Mam podlahovku a som spokojny so zasobnikom, nechcem ohrievat prietokovo.

S týmto príspevkom autora Jookie súhlasil
joko
Obrázok užívateľa
Jookie
 
Príspevky: 860
Registrovaný: Pon 27. Apr 2009 10:46:06
Dal súhlas: 53 krat
Dostal súhlas: 61 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod deko » Pon 28. Okt 2019 18:41:16

mam 12 kw kotol Baxi. Uz cca 10 rokov mi zohrieva 120 litrovy zasobnik. Za necelu hodinu je zohriaty na prevadzkovu teplotu (ktoru si uz po tych rokoch nepamatam, ale je taka, ze ked je paka na baterii v strede, tecuca voda je tak akuratne tepla.
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod mp1 » Štv 31. Okt 2019 20:07:00

cyklovanie - na prelome IV/V som pôvodnú berettu nechal vymeniť (nie vždy sa zapálil plyn. prietokový kotol celých desať alebo koľko rokov cykloval aždú zimu a nič strašného sa nestalo - veď "všetci" píšete o desaťročnej životnosti kotla. naviac - aj tento "nový/kondenzčný/vynikácujúci/s termostatom/..." sa dá nastaviť teplota vykurovacej vody (pokusne) tak, že pobeží furt, lebo nedosiahne nastavenú teplotu v dome.

ps - vonkajší snímač teploty/ekvitermika sa dá "pridať" ku panther condens 24/25kkv ?
mp1
 
Príspevky: 486
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 13:15:08
Dal súhlas: 79 krat
Dostal súhlas: 30 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod joko » Pia 01. Nov 2019 21:42:22

mp1 píše:
ps - vonkajší snímač teploty/ekvitermika sa dá "pridať" ku panther condens 24/25kkv ?


Podľa mojich vedomostí áno, pravdepodobne do všetkých Prothermov. Ekviterm by mal vylepšiť systém, nakoľko reguluje kotol podľa vonkajších podmienok. Zapne kotol skôr než dom vychladne, a vypne ak sa vonku otepluje. Dúfam, že sa nemýlim, už stárnem.
:drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: ohrev 120 l zasobnika kotlom 12 kW vs 25 kW

Poslaťod mp1 » Ned 03. Nov 2019 17:19:35

ďakujem :-)
mp1
 
Príspevky: 486
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 13:15:08
Dal súhlas: 79 krat
Dostal súhlas: 30 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 5 hostia

cron