komunitná energetika

komunitná energetika

Poslaťod mp1ver2 » Pia 03. Mar 2023 19:14:07

dobrý deň vospolok
na slovensku máme bezzubý zákon o komunitnej energetike, v česku už niekoľké pokračovanie takéhoto zákona.
veľmi zjednodušene ide o to, že ak si ľudia na činžiaku postavia fve, tak budú môcť čerpať energuiu/zisk nezávisle od toho kadiaľ/cez aký bod/dodávateľa/elektromer sú pripojení na sieť.
alebo - fve bude na záhradnej chatke na východe a elektrinu z nej bude čerpať na západe.

na "hybrid.cz" je o tom celkom dosť článkov, lenže všetko iba čradostné výkriky
https://www.hybrid.cz/?s=komunitn%C3%AD+energetika
- diskusiu nečítajte, tá je preplnená nadšencami a kritikmi.

viete niekto niečo konkrétne, zaoberali ste sa tým?
mp1ver2
 
Príspevky: 107
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 17 krat
Dostal súhlas: 2 krat




Re: komunitná energetika

Poslaťod raven » Ned 05. Mar 2023 18:30:36

Rozmýšľal som nad fve ešte dávnejšie, ale z mojich prepočtov to vychádzalo tak, že návratnosť je za hranicou životnosti, a preto som to zamietol hneď na začiatku, ako aj tepelné čerpadlo.
Tie diskusie, ako vravíš sú skvelou vzorkou národa a vidíš tam aj to, že kto si to dá a aký to má efekt.
Väčsina ľudí, čo si dá fve, ide spotrebou nahor a tým pádom ide ekológia bokom.
Namiesto toho, aby optimalizovali spotrebu, ju ešte vyženú nahor.
Pri úspornej domácnosti, keď sa vieš vojsť do 2000kW za rok, tak si v pohode.
Vypočítaj si koľko vyjdú mesačné náklady pri normálnej spotrebe a fve má návratnosť veľmi veľmi ďaleko... :)
Preto to aj nikto u nás legislatívne nerieši, lebo sa to týka minima ľudí. Koľko ľudí má fve plantáž v Trebišove a nabíja si svoju Teslu s energiou, ktorú vyrobil, pri Bratislave v radovke s 80m2 záhradkou a vyhrieva dom s elektrickým vykurovaním a bazén s tepelným čerpadlom?
Koľko ľudí dokáže u nás niečo také zaplatiť bez ohľadu na efektivitu a návratnosť?
Nie je to efektívne, TCO celého riešenia je v stratosfére a efektívne koľko dní v roku máš toľko slnka, aby sa to oplatilo?
Žil som istý čas v Stredomorí a od februára do decembra si nemal problém, solár vyhrieval vodu, vyrábal ee.
Ale u nás, aj v ČR nemáš také podmienky, v Štúrove, kde je najviac slnečných hodín, ich máš 2000 v roku.
Koľko ee reálne vyrobíš do prvého veľkého servisu?
Je to výhodné pre firmu, ktorá to montuje a celá tá komunitná energia je len predaj teplej vody a podľa tých nadšencov aj vidíš, že kto to v ČR reálne rieši...
V porovnaní s ČR je tých nadšencov (volajme ich špekulantov) u nás menej, preto je to aj menej v centre záujmu.
Treba si pozrieť aj kritické hlasy a vypočuť si oba tábory, potom zobrať pero, papier a kalkulačku a rozhodnúť sa.
U nás táto téma bude na okraji záujmu ešte veľmi dlho. Ako myšlienka dobrá, ale nikdy sa to nezaplatí.
Ak by to bolo také super, už dávno by to bolo realizované.
V našich zemepisných šírkach a kúpnej sile obyvateľstva vidím komunitnú energetiku skôr v spoločnom chystaní dreva na dedine na zimu prostredníctvom urbariátu. Nie je to tak fancy, tak eko, ale na toto reálne väčšina Slovenska má...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod k+k » Pon 06. Mar 2023 9:25:55

Tak chcel by som vidiet RD so spotrebou 2MWh. Ak taky je, ano, pre takeho je FVE zbytocne. Ak mas ale RD, kde kuris EE cez TC a ides so spotrebou okolo 15MWh, tak to FVE a TC zmysel ma. Vdaka instalacii TC sa nam zdvihlo percento samospotreby FVE z 30% na 60%, aspon teraz v zimnych mesiacoch. Som zvedavy, ako to bude v lete, moznost chladenia cez TC dava nadej, ze ta samospotreba bude vyssia ako minulorocnych 30%.
Co sa tyka temy, riesit nieco taketo komunitne ... po skusenosti s bytovkou kde sme byvali ... tak ani nahodou ... vzdy sa najde minimalne 1 blbec, co to cele dodrbe.

S týmto príspevkom autora k+k súhlasil
bigben
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1189
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 82 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod ... » Pon 06. Mar 2023 10:09:09

tak pokial kuri, ohrieva vodu a vari na niecom inom (plyn) a na elektrine nerobi ani nic moc ine (teda nema vedla domu dielnu/bazen/....) ale iba svieti (+chladnicka,TV,..) tak si viem predstavit ze bude mat podobnu spotrebu ako obyvatel bytovky a teda sa spratat do takehoto cisla moze....
...
 
Príspevky: 1055
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod emkac » Pon 06. Mar 2023 10:48:58

Pokial mi je zname, ZSE (a aj niekto iny tusim) bude umoznovovat (a niekto uz aj vraj umoznuje) vyuzivanie elektriky z FVE na viacerych odmernych miestach patriacch jednej osobe.
Cize ak mas dom, zahradu, rodicovsky dom a vikendovu chalupu, FVE si das na jedno miesto a elektrinu z nej mozes pouzit kdekolvek.
Sice to nie je komunitne riesenie, ale nejaka lite verzia toho, ale aj tak to moze pomoct.

Detaily neviem, nezistoval som si to, neviem, ake su podmienky a ceny a pod. Iba viem, ze by to mozno mohlo mat zmysel pre viacnehnutelnostiarov.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2999
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 274 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod raven » Pon 06. Mar 2023 19:05:41

Ja to mám tak, preto píšem z vlastnej skúsenosti.
A nie som sám, je to bežná spotreba bežnej domácnosti a nijak nevyčnievam z radu.
2MWh ročne, pričom mám indukciu na varenie, novú umývačku, práčku, LED tv, led osvetlenie...
Kúrenie a ohrev vody plynom, klasický kondenzačný kotol, nemám bazén, klimatizáciu, elektroauto, rekuperáciu, 10000l vyhrievané akvárium s tropickými rybami, ani iný žrút energie :).
Klasický občan milión v tomto štáte s obyčajným domom na dedine.
Dielňu mám, drvič na konáre na elektro, motorovú pílu na elektro, aj to teraz na jar v kuse beží a predsa také číslo..:)
Cesta ku ekológii je imho skôr znížiť vlastnú spotrebu, ako riešiť fve s tým, že sa dostanem v obyčajnom RD na 15MWh a tvárim sa, že som ekologický, lebo mám na streche fotovoltaiku a na dvore elektroauto a pri dome TČ.
Dá sa to aj lacnejšie, aj ekologickejšie, aj inak...
V tom je podľa mňa celý kutya zakopaný a tam to začína a končí.
Je to zaujímavá téma na stavebnom fóre a moje slová neberte odo mňa ako kritiku, či hejt, ale týka sa to fakt jednotiek ľudí a preto to aj na SR nie je téma. A teraz v časoch, ktoré zažívame a ktoré onedlho prídu, ukážu ľudom, či si budú môcť dovoliť žiť tak, ako doteraz, alebo prehodnotia svoje priority a spôsob života a budú žiť inak.
Časy lacných energií sú preč a cesta je zníženie spotreby energií, nie navýšenie spotreby a výstavba fotovoltaiky v našich zemepisných šírkach pre rodinné domy...
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod ... » Uto 07. Mar 2023 11:34:37

raven píše:Dielňu mám, drvič na konáre na elektro, motorovú pílu na elektro, aj to teraz na jar v kuse beží a predsa také číslo..:)

to v kuse je aj tak len velmi obcas (ak by si si z toho kreslil nejaky graf)
raven píše:Cesta ku ekológii je imho skôr znížiť vlastnú spotrebu, ako riešiť fve s tým, že sa dostanem v obyčajnom RD na 15MWh a tvárim sa, že som ekologický, lebo mám na streche fotovoltaiku a na dvore elektroauto a pri dome TČ.

zrovna priklady ktore pises (elektroauto a TC) su z hladiska energetickej bilancie domacnosti len o tom ze ten co to pouziva ma na vstupe len EE, kdezto ty mas na vstupe rozne nosice energie (plyn, benzin/naftu) a ak sa chces porovnat s niekym kto ma to elektrouto a TC, mal by si do porovnania pricitat este energiu ktoru nakupujes v podobe plynu na kurenie a ohrev TUV + energiu ktoru nakupujes v podobe paliva do auta (a ak mam byt uplne dosledny tak ak pouzivas obecny vodovod tak aj energiu potrebu na cerpanie vody vo vodarnach, ktoru minies u seba)

a ano, celkove je rozumne neplytvat a zamysliet sa nad tym co pouzivam (tu mi ale neda aby som si nerypol aj trosku globalne, kym sa neprestanu pravidelne zbytovne presuvat europoslanci medzi starsburgom a bruselom, tak cele ich debaty o nejakej ekologii ma len a iba obtazuju obmedzeniami ktore si vymyslia, ale nevidim v nich ziaden realny prinos.....)
raven píše:Časy lacných energií sú preč a cesta je zníženie spotreby energií, nie navýšenie spotreby a výstavba fotovoltaiky v našich zemepisných šírkach pre rodinné domy...

nuz u mna cielom FVE nebola primarne nejaka navratnost v podobe nizsich platieb, ale moznost aspon ciastocnej autonomie v pripade vypadku grid-u (svietit vecer svieckami mi nejak zasadne neprekaza, ale bez vody ktoru spod zeme taha elektricke cerpadlo by sa fungovalo tazko), a momentalne mi vlastna vyroba pokryva cca 1/4 (zamracene dni) az 3/4 (slnecne dni) vlastnej spotreby (bez akejkolvek jej optimalizacie v case dna), okrem toho mam uz doobjednane dalsie panely (pojdem na takmer dvojnasobok vykonu) prave z dovodu pokrytia vykonu v zamracenych/hmlistych dnoch.... a predpokladam ze dalsiu zimu pokial nezrusia virtualnu bateriu tak budem za spotrebu platit uz len distribucne poplatky za vykon ktory si tam "odlozim" v lete :-D
(a teoreticky som aj zvedavy ze co v pripade ak bude bilancia prietokov von vyssia ako moja spotreba....)
...
 
Príspevky: 1055
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod k+k » Uto 07. Mar 2023 17:11:23

tak nasa stand-by spotreba bola 2.5MWh/rok ... ano, teoreticky by sa dalo co to usetrit, otazka je co za co ... kedze sme zrusili plyn a sme teraz cisto EE domacnost, tak FVE ma uz velky zmysel aj v RD ... a k teme, neviem ako to je v pripade viacerych nehnutelnosti (nemam), ale ak mam vsetky v jednej firme a na jednej fakture, tak teoreticky asi nic nebrani, aby som dotoval z FVE vsetky odberne miesta ... ale to uz filozofujem :)
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1189
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 82 krat

Re: komunitná energetika

Poslaťod mp1ver2 » Uto 02. Máj 2023 15:28:45

tak češi majú manuál
https://uploads-ssl.webflow.com/6245563 ... %C5%AF.pdf
vcelku dobre rozpísané a najä vysvetlený princíp.
mp1ver2
 
Príspevky: 107
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 17 krat
Dostal súhlas: 2 krat





Späť na Rôzne

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron