elektroauto ako UPS-ka

elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod MartinH » Uto 08. Feb 2022 19:02:31

Chcem sa spytat nadsencov, co to viac sleduju, na aktualny stav v oblasti vyuzitia energie z baterie elekrickeho auta ako UPS-ky pre domacnost v pripade dlhsieho vypadku. Aby to utiahlo dlhodobo nejake svetlo, chladnicku, mraznicku, mikrovlnku, teda 230V a 10A je minimum, ak to ma byt uzitocne. 3 fazy a 16A by bolo idealnych 8-)

Ziadne EV nemam, ani kupene, ani vybrate. Ale raz budeme menit stare za nove a takato funkcia by bola velky argument pri rozhodovani.

Zatial som videl len 230V zasuvku na niektorych modeloch, niekde len smiesnych par VA, len na jednom azijskom robili reklamu na piknik s kavovarom.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat




Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod Juraj K. » Uto 08. Feb 2022 22:34:59

Má to až taký rozhodujúci vplyv na kúpu predraženého auta bez reálneho finančného prospechu (z dlhodobého hľadiska)? Ako často sa dostávaš do situácie, že potrebuješ "záložný zdroj energie"?
Juraj K.
 
Príspevky: 248
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 21:57:40
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod MartinH » Str 09. Feb 2022 8:21:54

Juraj K. píše:Má to až taký rozhodujúci vplyv na kúpu predraženého auta bez reálneho finančného prospechu (z dlhodobého hľadiska)? Ako často sa dostávaš do situácie, že potrebuješ "záložný zdroj energie"?


Ziadne auto nema financny prospech (ak s nim nepodnikas). Co je predrazene a co nie, si moze kazdy z nas pre seba mysliet ako chce, ale hlasovat mozes len so svojimi peniazmi. Bud akceptujes cenu na trhu alebo im to nechas v obchode. A teraz by som uz chcel ostat pri technickej teme a neriesit tu financie.

Ako som pisal, zbieram informacie. Mat uskladnenych par kWh a nemoct ist pouzit, ak by bolo treba, mi pripada dost hlupe.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod cico » Str 09. Feb 2022 10:28:25

Ked to zjednodusis, tak ektromobil je baterka na kolieskach, teda zdroj jednosmerneho prudu. Ked z nej chces napajat domace spotrebice, tak potrebujes invertor na striedavy prud.
Ak budu vyrobcovia do aut montovat invertory, tak asi naozaj len take s vykonom na uvarenie kavy.

Invertory s vykonom na prevadzku domacnosti sa montuju do FV elektrarni, aj 3 fazove :)
cico
 
Príspevky: 18
Registrovaný: Ned 26. Apr 2009 18:10:52
Bydlisko: Jablonec
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod MartinH » Str 09. Feb 2022 11:05:40

cico píše:Ked to zjednodusis, tak ektromobil je baterka na kolieskach, teda zdroj jednosmerneho prudu. Ked z nej chces napajat domace spotrebice, tak potrebujes invertor na striedavy prud.
Ak budu vyrobcovia do aut montovat invertory, tak asi naozaj len take s vykonom na uvarenie kavy.


Invertor nemusi byt v aute, moze byt v garazi, ale vyrobca musi dovolit obojsmerny tok prudu.

Stale smerujem k praktickej stranke. Kto niektoru z moznosti prakticky dostat energiu z auta do domu ponuka?
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod Ludo » Str 09. Feb 2022 13:56:59

priamo auto vyuzivat na skladovanie elektriny je fajn napad
avsak /aj/ na skladovanie elektriny /kludne aj v garazi/ sa pouziva napr Vitocharge VX3 a pod....
priamo auto este nie
aj ked autobaterie ako take sa pouzivaju na skladovanie-myslim ze renault pouziva repasovane baterie na uskladenie slnkom vyrobenej elektriny niekde na nejakom ostrove....
a v projekte „Advanced Battery Storage“ chcu autobaterie tiez nie vyhadzovat ale vyuzivat na skladovanie a regulaciu vykyvov kapacity sustavy....
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod mp1ver2 » Str 09. Feb 2022 18:20:49

aj spaľovák má/môže mať 230v zháísuvku (superb), ale to nie je otázka
už desaťročie prebiehajú skúšky na vš banskej ostrava (aktuálny názov neviem) a napríklad už pävodné 24kWh leaf-y tto povolili, peugeoty iOn zasa odolávali.
dnešný ioniq (5?) má vedľa nabíjacej zásuvky 230V.
predmet otázky otočím - vcelku sa dá s každžn BEV (iba baterka, bez spaľovaciehootora) napájať kritickúinfrakštruktúru - auto zapnuté akona jazdu, na palubnú 12V batériu pripojiť čínsky menič a ideš.
je to iba dočasné a iba núdzové riešenie.
ekonomika nepustí, auto sa nabíja drahšie ako je cena zo siete a nefunguje to dlho.
možný mazda, videl som ju vedľa obytnej bunky v lese, predmet bolo ako byť nezávislý, ale o elektrine z auta sa nezmieňovalo, išlo o panely.

a čo funguje už dmes? BEV havarujú a takú teslu už neožno znova spojazdniť. batérie každého BEV sú vynikajúco chránené, nepoškodia sa a dajú sa (aj po častiech) kúpiť, niekto do svojho starého auta, niekto do domu k elektrárni.
kto chce, takto sa menilo využitie
https://www.youtube.com/watch?v=wS08TNEc5DQ
mp1ver2
 
Príspevky: 105
Registrovaný: Uto 13. Júl 2021 14:41:13
Dal súhlas: 16 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod raven » Štv 10. Feb 2022 12:31:50

Hyundai Ioniq 5 dokáže dávať dlhodobo 3.6kW pri 230V.
Kapacitu batérie má 38.3kWh, takže ako núdzový zdroj EE super.
Osobne by som s tým nešiel na hranu, a v prípade, ak by som býval niekde, kde sú výpadky EE aj v trvaní 2 a viac dní, tak by som s tým riešil napájanie v dome takto: jeden okruh na núdzové osvetlenie, napájanie chladničky a plynového kotla/čerpadla krbovej vložky+AN.
Pri rozumnom gazdovi, pri obmedzenom čerpaní len na nevyhnutné spotrebiče pri nízkom výkone, by to nemalo mať vplyv na životnosť batérie aj pri čerpaní EE aj niekoľko dní.
A keď bude sieť ON, tak sa batéria dobije.
Ako núdzové riešenie by to malo fungovať, ale ako "3.5kW elektrocentrála" by som to osobne nevyužíval.
Pri mnou vyhradených cca 300W na zabezpečenie základného chodu domu, by to mohlo spokojne fungovať niekoľko dní, pokiaľ to elektronika v aute nemá obmedzené.

S týmto príspevkom autora raven súhlasil
MartinH
Obrázok užívateľa
raven
 
Príspevky: 658
Registrovaný: Str 14. Jan 2009 20:50:27
Bydlisko: Košice-okolie
Dal súhlas: 35 krat
Dostal súhlas: 41 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod MartinH » Štv 10. Feb 2022 18:00:43

raven píše:Hyundai Ioniq 5 dokáže dávať dlhodobo 3.6kW pri 230V.
Kapacitu batérie má 38.3kWh, takže ako núdzový zdroj EE super.


Suhlas. Z mne znamych rieseni je toto najlepsie. Ale ako som pisal, nesledujem problematiku, mozno su ine, mne nezname ponuky, preto som sa pytal.

Hovorim len o funkcii UPS. Auto som videl len na obrazku. Pred rokom bola vystavka a bol som neprijemne prekvapeny, ze baterky v podlahe zoberu miesto na hlavu az tak, ze sa na zadne sedadlo v mnohych modeloch vyskovo nezmestim. Sorry, ale take auto vobec neprichadza do uvahy.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod ... » Pia 11. Feb 2022 0:15:47

raven píše:Pri mnou vyhradených cca 300W na zabezpečenie základného chodu domu, by to mohlo spokojne fungovať niekoľko dní, pokiaľ to elektronika v aute nemá obmedzené.


300W staticky menic som mal uz pred ~20rokmi narvaty v starom favorite (akurat musel byt napojeny "napevno" a nie z palubnej zasuvky, kvoli isteniu)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod k+k » Pia 11. Feb 2022 9:47:20

v principe myslienka to nie je zla ... ale ako by si chcel auto zapojit do siete ako zdroj EE ? akoze cez wallbox by si napajal cely dom a pustil iba preferovane spotrebice ? ci tahal kable ku spotrebicom ? a ked vytrepes baterku autu spotrebou domu, ako sa potom pohnes s autom ? :) ci riesis len par hodinovy vypadok bez nutnosti odist autom ?
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod MartinH » Pia 11. Feb 2022 10:41:46

k+k píše:v principe myslienka to nie je zla ... ale ako by si chcel auto zapojit do siete ako zdroj EE ? akoze cez wallbox by si napajal cely dom a pustil iba preferovane spotrebice ? ci tahal kable ku spotrebicom ? a ked vytrepes baterku autu spotrebou domu, ako sa potom pohnes s autom ? :) ci riesis len par hodinovy vypadok bez nutnosti odist autom ?


Na vacsi problem typu katastrofa sa pripravit neda.

Predpokladam, ze baterka utiahne najnutnejsie aj vela dni, ale aj velke elektricke poruchy odstrania za den-dva. Tolko vydrzime bez kurenia a teplej vody.

Ide o chladnicku+mraznicku, varenie, svietenie, mozno vetranie (v lete oknom, ale v zime bez kurenia radsej cez rekuperator) a elektricke zaluzie. Nieco sa da riesit natiahnutim predlzovacky, garaz mam spojenu s domom.

Stale je to len teoria a spekulovanie. Nemam to premyslene do detailov, napr. za akych podmienok je bezpecne vypnut hlavny istic a cez zasuvky poslat 230V do rozvodu v dome. Ide o uzemnenie, prudove chranice a izolovany zdroj.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod bakula » Pia 11. Feb 2022 11:52:39

MartinH píše:Stale smerujem k praktickej stranke. Kto niektoru z moznosti prakticky dostat energiu z auta do domu ponuka?

Nieco taketo predstavilo Mitsubishi uz v roku 2019.
https://youtu.be/WTEENrbyeAg
https://www.mitsubishi-motors.com/en/in ... 019/dendo/
bakula
 
Príspevky: 98
Registrovaný: Uto 19. Mar 2013 10:21:05
Bydlisko: SSR
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod ... » Pia 11. Feb 2022 13:37:04

MartinH píše:
k+k píše:v principe myslienka to nie je zla ... ale ako by si chcel auto zapojit do siete ako zdroj EE ? akoze cez wallbox by si napajal cely dom a pustil iba preferovane spotrebice ? ci tahal kable ku spotrebicom ? a ked vytrepes baterku autu spotrebou domu, ako sa potom pohnes s autom ? :) ci riesis len par hodinovy vypadok bez nutnosti odist autom ?


Na vacsi problem typu katastrofa sa pripravit neda.

Predpokladam, ze baterka utiahne najnutnejsie aj vela dni, ale aj velke elektricke poruchy odstrania za den-dva. Tolko vydrzime bez kurenia a teplej vody.

Ide o chladnicku+mraznicku, varenie, svietenie, mozno vetranie (v lete oknom, ale v zime bez kurenia radsej cez rekuperator) a elektricke zaluzie. Nieco sa da riesit natiahnutim predlzovacky, garaz mam spojenu s domom.

Stale je to len teoria a spekulovanie. Nemam to premyslene do detailov, napr. za akych podmienok je bezpecne vypnut hlavny istic a cez zasuvky poslat 230V do rozvodu v dome. Ide o uzemnenie, prudove chranice a izolovany zdroj.


v pripade ze to chces mat pripravene systematicky a nie iba tahanim predlzovaciek, existuje nieco take co sa vola "prepinac sieti" cim si vies (za cenu kratkeho vypadku) prepnut zdroj odkial sa ti napaja privod (ja mam take pred rozvadzacom kde si viem prepnut komplet 3f~ privod miesto ZSE na generator) + teda ked tak musis mat upratane zapojenie v rozvadzaci tak aby si tam omylom nepustil nieco co nechces... (inac napriklad varenie na elektrine ma zrovna celkom slusny odber; a ak chces mat ozalohovane varenie, tak na to je mozno aj jednoduchsie skladovat stlaceny/skvapalneny plyn (my inac aj normalne varime na plyne (propan-butan) a nase domace zasoby plynu nam pokryvaju 5-8 mesacnu spotrebu :-P ) + mat zapalky/zapalovac pre pripade ze nejde ee
a inac pripravit sa na dlhsi vypadok by sa mozno dalo aj cez nejaku plynovu turbinku + dostatok naplnenych plynovych flias :-P
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: elektroauto ako UPS-ka

Poslaťod k+k » Pon 14. Feb 2022 10:41:39

som zvedavy kam sa dopracujeme, nakolko osobne som tiez za posledne 2 mesiace riesil dva celodnove (08:00 - 16:30) planovane vypadky dodavky EE co v kombinacii robime na HO + deti na online a teda zavislost od wifi (ups ka by ju dlho nepotiahla, NB tiez nevydrzia cely den ... ). nakoniec to dopadlo dobre, 8 hodinove vypadky trvali len nieco viac ako hodinu ... pri tej 8cke by sme to uz poobede nedavali ... predstava celodenneho huciaceho generatora pred domom sa mi moc nepozdavala ...
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron