Drevodom vs murovany

Drevodom vs murovany

Poslaťod alex111 » Sob 28. Sep 2013 22:00:46

Zdravim,

chystame sa stavat dom, momentalne cakame na prve navrhy od architektov, a buduci tyzden s nimi zacneme preberat aj tuto vec. Mam take tusenie ze oni su fanusikmi drevodomov, ja som tomu velmi otvoreny, len by som chcel pocut viac nazorov, resp. nechat sa varovat pred pripadnymi negativami. Poctivo som prehladal cele forum, nejake info som nasiel, ale ocakaval som ze najdem presne taketo vlakno, a nenasiel som :(

Takze, vieme nejako dat dokopy vyhody a nevyhody drevodomov? Uz som pochopil ze nie je drevodom ako drevodom, ze to este dost zalezi od technologie a kvality, ale tak nejake vseobecne zavery sa hadam spravit daju. Mne to zatial vychadza takto:

Vyhody:
- ovela rychlejsia stavba, kedze nie su mokre procesy (t.j. realnost byvania od zacatia stavby povedzme 4-5 mesiacov, vs 9-12 pri murovanom), t.j. moznost skorej byvat + setrit na hypo
- stavba nie je limitovana zimou
- jednoduchsie, a teda aj lacnejsie zaklady (kedze drevodom je lahsi)
- uzsie steny, a teda viac uzitkovej plochy pri rovnakej zastavanej (aj ked tu som si neni celkom isty, kedze zas sa dava asi viac izolacie, ci?)
- dobre tepelne vlastnosti dreva

Nevyhody (resp. cato vytykane veci, hoci vacsina znie skor ako myty a predsudky):
- nizsia zivotnost (?) - toto je zrejme dost otazne, predpokladam ze pri dnesnych technologiach kvalitna drevostavba vydrzi 70+ rokov, co je dlhsie ako ocakavam existenciu ludstva :P , resp. 50+ rokov je pre mna dostatocnych
- horsia akumulacia tepla, t.j. pri nejakom vetrani je v dome v zime rychlejsie zima (aj ked toto je asi zlozita otazka a suvisi s mnozstvom faktorov ohladom vykurovania)
- horsia akustika stien (vertikalne ma to nezaujima, kedze pojde o bungalov) - podotykam ze chceme aby dom zvnutra aj zvonka nevyzeral dreveny, cize tie priecky aj ked budu z dreva budu musiet mat nejaku omietku (technicky nerozumiem nicomu :D ) - pricom zvukova izolacia stien je pre nas velmi dolezita
- riziko potkanov a mysi v stenach (je to naozaj riziko pri kvalitnej robote a dreve?)
- vacsia horlavost (aj ked ako som pochopil na vsetky domu su nejake minimalne normy, plus riziko poziaru nepokladam za nejake vyznamne)
- nizsia odolnost voci povodniam, zemetraseniam, vychriciam (nepokladam ze relevantne v BA satelite)
- takmer vylucena svojpomoc (pre mna irelevantne, zvazujeme len stavbu na kluc vs stavba systemom zhanania partii)
- vrzganie (?) cohosi po case - predpokladam ze je len otazka kvality stavby
- celkovo vacsie rizika pri nekvalitnom prevedeni

Z toho mi zatial vyplyva, ze drevodom ma par zasadnych vyhod, a nevyhody su skor predsudky, resp. veci riesitelne kvalitnym prevedenim - toto by som potreboval bud potvrdit alebo vyvratit.

Zasadnou otazkou ostava cena, kde som z toho dost zmateny. Info sa dost lisi, nie je nejak jasne ci je to v globale lacnejsie alebo drahsie. Material posudit neviem, ale nepredpokladam ze drevo je drahsie ako tehly, skor by som cakal opak. Prace by malo byt ovela menej, takze aj keby mali robotnici vyssiu hodinovku (co predpokladam, kedze zrejme na to treba trosku vyssiu uroven schopnosti a nerobi to kazdy druhy ako murarcinu dnes), tak by mali byt naklady vyrazne nizsie (na hrubu stavbu) - porovnavam samozrejme na kluc vs na kluc. S tym ale, ze v drevodomoch je (minimalne pred par rokmi bola) nizsia konkurencia, a dobrych firiem nie je vela, cize mozu mat este stale dost vysoke marze - vyssie ako pri murovanych domoch.

Vopred vdaka za kazdy nazor, ci uz k vyhodam nevyhodam vseobecne, alebo nejake vysvetlenie k cenam.

S týmto príspevkom autora alex111 súhlasil
Jarka
alex111
 
Príspevky: 14
Registrovaný: Str 21. Aug 2013 1:42:21
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Sob 28. Sep 2013 22:40:07

chod podla svojho pocitu, co ti je sympaticke... ja som vedel ze chcem mat "pevnu" zem pod nohami tak som siel do "tazkej" vystavby, sused postavil drevodom, som zvedavy ako dlho mu vydrzi (ma ho v mieste kde kazdu zimu co som tu videl bol krasny hlboky zavej a sklon a orientaciu strechy tiez nema vzhladom na prevladajuci smer a silu vetra ideal, ale tak ved kazdy mame svoju cestu :-) )
a inac vietor a satelit ba - zavisi od toho kde, v takom lamaci vie fukat teda statne a u nas za hrebenom v raci to tiez nebyva uplne zanedbatelne :-))

PS: sused ten drevodom staval svojpomocne, trvalo mu to tiez viac nez rok....
PS2: drevo je drahe, drahsie ako tehla, akurat ze zrejme z original dreva nebudes mat plne vydebnenu stenu kedze vonkajsok aj vnutrajsok chces mat omietnuty....
...
 
Príspevky: 1057
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod deko » Sob 28. Sep 2013 22:58:52

drevodom mozno realne postavit za cca 40 dni - vid napr. tento web

bavil som sa s ich obchodnikom s tym, ze budem stavat, tak chcem zavaznu cenovu ponuku. cena vysla v podstate rovnaka ako pri klasickom dome a 12 mesiacoch v podnajme - a to som ziadal nacenenie pasivneho domu (cize 25 cm eps na stenach a 45 cm v strope) s rekuperacnou vzduchotechnikou a elektrickymi vykurovacimi rohozami.
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod tienik » Ned 29. Sep 2013 7:41:27

Ja osobne som tiez volil "tazku" stavbu - jednak kvoli osobnym preferenciam, ale podla mna aj lepsej kontrolovatelnosti celeho procesu. Mal som proste strach ze keby to firma stavala hrrr systemom za 4-5 tyzdnov, nestihol by som si usledovat na 100% vsetko.
A neviem, ja osobne neberiem rychlost stavby za podstatny udaj - predsa ked staviam nieco na niekolko desiatok rokov, tak +- pol roka pri stavbe ma nemoze rozhadzat. Samozrejme, su niekedy padne dovody na rychle stahovanie, ale asi by som volil skor podnajom ako uponahlanu stavbu.
tienik
 
Príspevky: 2362
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod MartinH » Ned 29. Sep 2013 9:13:50

Ide len a vyhradne len o vysledok. Ze sa usetria tri dni bagrovania ci dva tyzdne murovania a podobne "argumenty" vobec nebrat do uvahy.

S týmto príspevkom autora MartinH súhlasil
PrasinaPE
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3959
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod alex111 » Pon 30. Sep 2013 14:58:26

... píše:chod podla svojho pocitu, co ti je sympaticke... ja som vedel ze chcem mat "pevnu" zem pod nohami tak som siel do "tazkej" vystavby, sused postavil drevodom, som zvedavy ako dlho mu vydrzi (ma ho v mieste kde kazdu zimu co som tu videl bol krasny hlboky zavej a sklon a orientaciu strechy tiez nema vzhladom na prevladajuci smer a silu vetra ideal, ale tak ved kazdy mame svoju cestu :-) )
a inac vietor a satelit ba - zavisi od toho kde, v takom lamaci vie fukat teda statne a u nas za hrebenom v raci to tiez nebyva uplne zanedbatelne :-))

PS: sused ten drevodom staval svojpomocne, trvalo mu to tiez viac nez rok....
PS2: drevo je drahe, drahsie ako tehla, akurat ze zrejme z original dreva nebudes mat plne vydebnenu stenu kedze vonkajsok aj vnutrajsok chces mat omietnuty....


No mne je drevodom sympaticky, ale tak zas nechcem ho stavat len kvoli sympatiam a potom zistit ze je to nafigu. To kolko to vydrzi je casty argument, ale tak ked im to vydrzi v Rakusku, resp. v Skandinavii kde su zimy/sneh asi na inej urovni ako u nas, tak to by asi problem byt nemal. Samozrejme je otazne, ci sa u nas pouziva rovnako kvalitne drevo.

deko píše:drevodom mozno realne postavit za cca 40 dni - vid napr. tento web

bavil som sa s ich obchodnikom s tym, ze budem stavat, tak chcem zavaznu cenovu ponuku. cena vysla v podstate rovnaka ako pri klasickom dome a 12 mesiacoch v podnajme - a to som ziadal nacenenie pasivneho domu (cize 25 cm eps na stenach a 45 cm v strope) s rekuperacnou vzduchotechnikou a elektrickymi vykurovacimi rohozami.


Dik, link pozriem. Ale tak zas nejaka expresna vystavba nie je mojim cielom, skor to beriem tak, ze je urcite plus ak sa to da postavit rychlejsie, lebo necakas na schnutie.

tienik píše:Ja osobne som tiez volil "tazku" stavbu - jednak kvoli osobnym preferenciam, ale podla mna aj lepsej kontrolovatelnosti celeho procesu. Mal som proste strach ze keby to firma stavala hrrr systemom za 4-5 tyzdnov, nestihol by som si usledovat na 100% vsetko.
A neviem, ja osobne neberiem rychlost stavby za podstatny udaj - predsa ked staviam nieco na niekolko desiatok rokov, tak +- pol roka pri stavbe ma nemoze rozhadzat. Samozrejme, su niekedy padne dovody na rychle stahovanie, ale asi by som volil skor podnajom ako uponahlanu stavbu.


Ako pisem vyssie, ja nechcem nejake hrr-hrr, ja to len chapem tak ze je to rychlejsie kvoli absencii mokrych procesov. Ostatne veci sa daju robit rovnako "pomaly", len to ide nejak suvislejsie. Kontrolovat by sa mi to asi praveze kontrolovalo lepsie, keby to boli intenzivne 3-4 mesiace, ako roztahanych 9-10.

MartinH píše:Ide len a vyhradne len o vysledok. Ze sa usetria tri dni bagrovania ci dva tyzdne murovania a podobne "argumenty" vobec nebrat do uvahy.


Suhlasim ze vysledok je najpodstatnejsi (a k nemu mi tu bohuzial zatial asi nikto neporadil). Ale tak uplne tu rychlost nebrat do uvahy nemozem - o 6 mesiacov kratsia stavba je o 6 mesiacov kratsia 130k hypoteka, co je lahko 2.5k eur na urokoch, takze jedno mi to urcite nie je. Samozrejme, nechcem to na ukor kvality.
alex111
 
Príspevky: 14
Registrovaný: Str 21. Aug 2013 1:42:21
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod MartinH » Pon 30. Sep 2013 15:54:24

alex111 píše:Suhlasim ze vysledok je najpodstatnejsi (a k nemu mi tu bohuzial zatial asi nikto neporadil). Ale tak uplne tu rychlost nebrat do uvahy nemozem - o 6 mesiacov kratsia stavba je o 6 mesiacov kratsia 130k hypoteka, co je lahko 2.5k eur na urokoch, takze jedno mi to urcite nie je. Samozrejme, nechcem to na ukor kvality.


Financie su silny a racionalny argument, ale aby sa Ti nestalo, ze si kupis napr. auticko trojvalec a potom o dva roky si povies, ze by si si rad dokupil este aj ten stvrty, aby si mal ozajstne auto.

Co ocakavas, aby si mal v novom domove pohodu? Nemyslim deti na letnom tabore, ale technicky a stavebne. Napr. take zakladne veci - podlahove vykurovanie, tienenie PRED oknami a medzi izbami ozajstnu zvukovu izolaciu ... dopln si vlastne predstavy, toto som dal len ako priklad, z coho som ja nebol ochotny zlavit. Ak ti to drevodom alebo iny system splni, uvazuj o nom.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3959
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod k+k » Pon 30. Sep 2013 16:35:43

alex111 píše:Suhlasim ze vysledok je najpodstatnejsi (a k nemu mi tu bohuzial zatial asi nikto neporadil). Ale tak uplne tu rychlost nebrat do uvahy nemozem - o 6 mesiacov kratsia stavba je o 6 mesiacov kratsia 130k hypoteka, co je lahko 2.5k eur na urokoch, takze jedno mi to urcite nie je.

1. Hmm, to s akymi parametrami hypoteky pocitas?
2. Ked to chces na kluc, je to asi jedno, dovrzat sa daju obe verzie. :)
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1191
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 82 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod deko » Pon 30. Sep 2013 16:42:44

Takto. Sfusovat sa da klasicky aj dreveny dom. Vydrz maju tiez zhruba rovnaku. Vizaz tiez. Zariadenie tiez. Naklady tiez. A koniec-koncov aj tu akumulaciu, ked sa v nich clovek zabyva. Cize rozdiel je fakt len v tej rychlosti a cakani na schnutie a zretie. A preto JA OSOBNE ked budem stavat, idem do dreva. Pride dom na kamione uz prefabrikovany, robosi ho zmontuju, zateplia a behom par dni sa stahujem.

A btw drevodom je oproti klasickemu ľahší iba o nejakych 20 percent, aby si niekto nemyslel :)

Odoslané z GT-I9300 cez Tapatalk 2
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!

S týmto príspevkom autora deko súhlasil
jan45
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod k+k » Pon 30. Sep 2013 16:54:11

Ono, zasadna otazka je, ci ti vyhovuje nejaky prefabrikovany dom s pripadnymi, pre fabriku akceptovatelnymi upravami?
Lebo znacne pochybujem (co ale nemusi byt pravda), ze ako prefabrikat ti spravia co sa ti zamanie. Ak potom chces rychlo byvat, nemas problem s drevodomom, preco nie.
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1191
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 82 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod deko » Pon 30. Sep 2013 18:16:37

Aj prefabrikat moze byt podla individuálneho projektu. Prefabrikacia spociva v tom, ze konstrukciu vyreze na mieru pocitac este v hale pocas zretia zakladovej dosky. Mam pocit ze jednotlive tramy aj zmontuje robot.

Odoslané z GT-I9300 cez Tapatalk 2
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ziletka » Uto 01. Okt 2013 9:29:11

deko píše:Takto. Sfusovat sa da klasicky aj dreveny dom. Vydrz maju tiez zhruba rovnaku. Vizaz tiez. Zariadenie tiez. Naklady tiez. A koniec-koncov aj tu akumulaciu, ked sa v nich clovek zabyva.


toto mi prosim ta vysvetli, ako moze mat dreveny dom rovnaku akumulaciu ako murovany. ja na nasom dome pozorujem ovela mensiu akumulaciu v porovnani s domami ktore su spominane v temach o kureni. Mame anhydrit potery, steny z 2 x SDK a stropy 1x SDK. Myslim ze to je podstatne mensia akumulacia ako pri murovanych 30cm hrubych stenach a betonovom strope.
Alebo sa mylim?
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ... » Uto 01. Okt 2013 9:32:38

ziletka píše:toto mi prosim ta vysvetli, ako moze mat dreveny dom rovnaku akumulaciu ako murovany. ja na nasom dome pozorujem ovela mensiu akumulaciu v porovnani s domami ktore su spominane v temach o kureni. Mame anhydrit potery, steny z 2 x SDK a stropy 1x SDK. Myslim ze to je podstatne mensia akumulacia ako pri murovanych 30cm hrubych stenach a betonovom strope.
Alebo sa mylim?


uskladni si v obyvacke tak zo 10 paliet tehal a uvidis ako sa aj tebe super zlepsia akumulacne vlastnosti :-P
...
 
Príspevky: 1057
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod ziletka » Uto 01. Okt 2013 9:34:52

akoze: Mame v obyvacke 10 paliet tehal, uz sme zabyvani? :D
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Drevodom vs murovany

Poslaťod deko » Uto 01. Okt 2013 10:59:52

ziletka píše:Alebo sa mylim?

veru hej. jednak som nepisal ze rozdiel nie je ziadny. druhak, pri porovnavani akumulacie si nebral do uvahy jeden podstatny detial. ked totiz spocitas aj zariadenie domu - nabytok, textil, hrnce, tak zistis ze rozdiel v hmotnosti a objeme medzi murovanym a drevenym domom az taky velky nie je... samozrejme nejaky rozdiel bude vzdy, ale zeby to malo zavazit pri vybere typu stavby, to zas by bola hlupost... podobne ako keby niekto rozmyslal, ze si da do domu velkoobjemovu vykurovaciu vodnu sustavu (napr. stare liatinove radiatory, kazdy s objemom 300 litrov), aby mal akumulaciu o par stoviek litrov vody vyssiu...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat




Ďalší

Späť na Montované stavby a stavby na kľúč

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron