Zvukova izolacia plastoveho okna

Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod Blackish » Uto 14. Júl 2009 21:42:37

Ahojte. Mam problem so zvukovou izolaciou plastovych okien. Pred par tyzdnami som sa nastahoval do noveho domu a zistujem ze plastove okna, ktore mam maju uplne mizernu zvukovu izolaciu. Byvam na rusnej ulici a cez okno na spalni pocujem uplne vsetko. Dom je sice blizko cesty, ale aj tak sa mi zda nenormalne, ked cez to okno pocujem kazdy hlas. Vecer ked je ticho a niekto sa pred nami rozprava, tak im dokonca rozumiem co hovoria. O prechadzajucich autach ani nehovorim... Predpokladal som ze tu moze byt takyto problem, preto som to spalnove okno objednal akoze so zvysenou zvukovou izolaciou. Ale pripada mi ze ju ma skor znizenu. Dodali mi ho akoze so zasklenim 6-14-4. Napadlo mi ci nie je chyba aj v montazi, ale ked sa niekto zvonku postavi a rozprava nieco, tak vidim ze ho pocujem cez to sklo a nie cez montaznu skaru. A myslim ze keby aj nebola ta skara dobre utesnena, ze by tam bolo malo pur peny alebo co, nie je mozne, aby to tadial bolo tak strasne pocut. Potrebujem to nutne vyriesit, lebo sa tu neda spat.
Kto tomu rozumiete, neviete ci je dolezite pri tom zaskleni ci je to hrubsie sklo zvonku alebo zvnutra? Lebo ako som spominal, ked sa s niekym akoze rozpravam co stoji za oknom, tak ja ho pocujem super, ale on mna skoro vobec. Takze ci to nie je nejako opacne zasklene.
Pisal som aj do firmy, co mi tie okna robila, ze co s tym, ale zatial ma ignoruju. Klasicky slovensky pristup k zakaznikovi. A to som sa len pytal ze ake Rw k tym svojim oknam udavaju. Asi ani nevedia co to je.
Takze vie mi prosim vas k tomuto niekto nieco povedat? Bolo by napr. mozne toto okno jednoducho presklit a pouzit tie specialne lepene zvukovoizolacne skla a zmenit skladbu napr. na 8-14-4? Ale to by mi asi nevoslo, kedze je tam teraz 6-14-4, tak by som tam musel dat 8-12-4.
Alebo dat to nejakej firme premerat a reklamovat u vyrobcu? Neverim ze tam ten utlm bude vacsi ako 15 -20dB. Lenze bohvie kolko za to meranie zaplatim, s reklamaciou mozno aj tak neuspejem a prerobit si to nakoniec aj tak budem musiet na svoje naklady.
Ak mate niekto nejake skusenosti alebo vedomosti v tejto problematike, alebo poznate firmu v Bratislave a okoli co by mi s tymto vedela pomoct, budem velmi rad. Potreboval by som sa konecne vyspat! :cry:
Okna su z profilu Internova 6000.
Dakujem.
Blackish
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:57:01
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod MiroM » Uto 14. Júl 2009 22:58:25

Cim ma sklenena tabula vacsiu hrubku, tym ma aj vacsi akusticky utlm. Takisto je dolezita sirka vzduchovej medzery. Teda, ak by si dal tabulu 8mm hrubu a zaroven znizil sirku vzduchovej medzeri, prinos by nebol velky. Takisto sa na zvysenie utlmu pouziva specialny plyn.
Ram okna tesni dobre? Skontroluj to.
Co takto pouzit trojsklo? Mam trojskla a v dome mam hrobove ticho a suseda moze na dvore vrieskat, nic nepocujem. Ked manzelka na mna rozprava spoza skla, nepocujem ju. Iba pritakavam :D
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod juro_b » Str 15. Júl 2009 9:33:33

ja mam tiez trojsklo, 4-12-4-12-4 bez nejakych specialnych protihlukovych vlastnosti,ale pokial niekto vonku rozprava,nepocujem nic.asi 120 metrov od domu mam rychlostnu cestu,a ked zavriem okno,nepocujem ani kamion....
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod Blackish » Str 15. Júl 2009 10:03:45

Tak to vam ja mozem len ticho zavidiet. Zvukova izolacia mojich plastovych okien je asi tak na urovni starych drevenych srobovanych co sme mali na starom dome. Myslim ze ram tesni dobre, su tam tri tesnenia a keby netesnili asi by mi to aj zatekalo.
Co sa tyka toho trojskla, aj mne to napadlo ci by to nepomohlo, ale na stranke Novackych chemickych zavodov som sa docital ze:

"Pre trojité zasklenie, trojsklo možno vo všeobecnosti povedať, že je len minimálny rozdiel zvukovoizolačných vlastností pri rovnakej plošnej hmotnosti a rovnakej hrúbke vzduchových medzier v porovnaní s dvojsklom (v pásme nízkych kmitočtov je v dôsledku malých hrúbok vzduchových medzier trojsklo dokonca horšie)."

Tak neviem ci je to tym trojsklom. Skor rozmyslam ci firma v snahe usetrit nepouziva nejaky smejd sklo, mozno ani nie je take hrube ako udavaju.
A keby som tam teda chcel dat to trojsklo. Da sa to prerobit? Bude to vlastne ovela hrubsie. Cize ta vnutorna lista co drzi tie skla, by musela byt uzsia. Tie zasklievacie firmy maju take listy, alebo by som si ich ja musel niekde pozhanat a dodat im?
Blackish
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:57:01
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod Rudi_M » Str 15. Júl 2009 12:59:31

tiež môžem potvrdiť, že 3-sklo (4-16-4-16-4) bez nejakých špec.doplnkov u mňa funguje úplne rovnako ako popisujú MiroM aj juro_b = pri zatvorených oknách nie je počuť vôbec nič oboma smermi :D

podľa toho, čo popisuješ môže byť aj problém s utesnením 2-skla v ráme či krídla okna v ráme:
-- skontroluj ešte raz tesnosť po celom obvode = 2-skla voči krídlu a krídla voči rámu
-- bol si pri ich osádzaní a overil, či dôkladne vypenili medzery medzi múrom a rámami :?:
-- bohužiaľ asi osadenie 2-skla do krídla okna si nevidel = možno osadili priamo bez obvod.tlmiacich podložiek medzi sklo príp.sklo lepené priamo do krídla a tak sa dobre prenesie všetok hluk ďalej :?:

samozrejme hrúbka skla hrá veľmi dôležitú úlohu v útlme - ak by to boli najlacnejšie okná (vo svojej "kategórii") mal by som podozrenie a aj na tenšie sklá = deklaruje sa oficiálne 4mm a môžu byť napr.3,2-3,8mm (úplne obvyklé pri dovoze skla z číny :!: )

a tej "rozprávke" z webu NCHZ sa dá len zasmiať = predpokladám, že to tam dali ešte v dobe, než dokázali sami vyrábať profil pre 3-sklo, aby im zostal dostatočný okruh odberateľov PVC profilov (na najmenšom profile im to už ide samo a tak marža je ešte stále zaujímavá ;) ) a dodnes si už nikto u nich nenašiel čas to odstrániť
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod MiroM » Str 15. Júl 2009 23:05:33

Blackish píše:Tak to vam ja mozem len ticho zavidiet. Zvukova izolacia mojich plastovych okien je asi tak na urovni starych drevenych srobovanych co sme mali na starom dome. Myslim ze ram tesni dobre, su tam tri tesnenia a keby netesnili asi by mi to aj zatekalo.
Co sa tyka toho trojskla, aj mne to napadlo ci by to nepomohlo, ale na stranke Novackych chemickych zavodov som sa docital ze:

"Pre trojité zasklenie, trojsklo možno vo všeobecnosti povedať, že je len minimálny rozdiel zvukovoizolačných vlastností pri rovnakej plošnej hmotnosti a rovnakej hrúbke vzduchových medzier v porovnaní s dvojsklom (v pásme nízkych kmitočtov je v dôsledku malých hrúbok vzduchových medzier trojsklo dokonca horšie)."

Tak neviem ci je to tym trojsklom. Skor rozmyslam ci firma v snahe usetrit nepouziva nejaky smejd sklo, mozno ani nie je take hrube ako udavaju.
A keby som tam teda chcel dat to trojsklo. Da sa to prerobit? Bude to vlastne ovela hrubsie. Cize ta vnutorna lista co drzi tie skla, by musela byt uzsia. Tie zasklievacie firmy maju take listy, alebo by som si ich ja musel niekde pozhanat a dodat im?


To co pisu na stranke NCHZ je nezmysel. Vsak vlastne uz tym, ze je tam pridana dalsia 4mm-ova tabula je sucet hmotnosti skiel vyssi ako pri dvojskle. Takisto sucet sirky vzduchovych medzier je 2-nasobny, takze utlmia sa aj nizsie kmitocty s vacsou vlnovou dlzkou.
Musi sa samozrejme pouzit uzsia zasklievacia lista. Mal by ju mat k dispozicii vyrobca okien. Ziadaj trojskla 4-16-4-16-4.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod Blackish » Štv 16. Júl 2009 11:42:44

Dakujem za rady. Pokusim sa teda zistit ci bude mozne tie okna presklit na trojsklo. Bude to asi narocne, ale ine mi evidentne neostava :(
Blackish
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:57:01
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod juro_b » Štv 16. Júl 2009 11:57:47

ja len doplnim,ze mam trojsklo s 12 mm vzduchovymi medzerami,ozelel som trochu lepsie tepelno-izolacne vlastnosti,lebo som chcel subtilnejsi profil-ten hruby na 3 sklo mi nejako nesedel- proste moc hruby...pre pripad,ze by do tvojho profilu nebolo mozne namontovat 3 sklo s 16 mm medzerami.
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod deko » Štv 16. Júl 2009 12:02:05

Blackish píše:Dakujem za rady. Pokusim sa teda zistit ci bude mozne tie okna presklit na trojsklo. Bude to asi narocne, ale ine mi evidentne neostava :(


uz niekolko ludi ti radilo, aby si skontroloval tesnost okien a dokladne vypenenie... este pred tym ako sa rozhodnes presklit to, fakt skontroluj ci to mas dobre utesnene. aj za cenu, ze by si zhadzoval parapetne dosky. zas az taka narocna praca to nie je... lebo mne ich vypenili tak zle, ze keby mi prisli robotnici teraz pod ruku, tak odidu po kuskoch... a to, ze ti do domu netecie, este neznamena ze su dobre utesnene. ved sa pozri na profil ramu okna (nie kridla ale okna) a zistis, ze voda ma kam a ako odtiect...

ak by si dal vymenit skla a mal by si nafigu utesnene okna, tak ani vacsia nepriezvucnost ti nepomoze...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod MiroM » Štv 16. Júl 2009 22:45:32

juro_b píše:ja len doplnim,ze mam trojsklo s 12 mm vzduchovymi medzerami,ozelel som trochu lepsie tepelno-izolacne vlastnosti,lebo som chcel subtilnejsi profil-ten hruby na 3 sklo mi nejako nesedel- proste moc hruby...pre pripad,ze by do tvojho profilu nebolo mozne namontovat 3 sklo s 16 mm medzerami.


Do profilu Internova6000 sa da bez problemov osadit 44mm-ove sklo. Kridlo ma 90mm, tak je tam dostatok miesta.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod juro_b » Sob 18. Júl 2009 13:48:11

no,firma ponukajuca internovu 6000 mi ponukla system 4-10-4-12-4,a ked som ten profil videl v priereze,nemal som pocit,ze by tam natlacili nieco viac....ale teraz je to uz jedno..
Prílohy
juro_b
 
Príspevky: 420
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 23:19:19
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 13 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod Blackish » Ned 19. Júl 2009 18:02:46

Ano, pravda je ze treba zacinat s tymi najjednoduchsimi a najlacnejsimi vecami. Cize skontrolujem najskor ci su kridla dobre vycentrovane, ci ich kovanie riadne dotlaca o okenny ram a potom uvidim co dalej. Zapenene su myslim dobre, ale neviem to na 100%. Kym som na to videl, som to nejako podrobne neskumal, a teraz sa o tom uz neviem presvedcit, lebo uz je fasada aj omietky a nechcem to rozbijat.
To presklenie teda budem brat ako poslednu moznost. Ale potesili ste ma, ze sa tam bude pripadne dat osadit to trojsklo.
Blackish
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 14:57:01
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zvukova izolacia plastoveho okna

Poslaťod joko » Pon 20. Júl 2009 22:14:14

Problém bude asi v kvalite prác alebo použitého skla. Moja skúsenosť: panelák 7, poschodie vzdušnou čiarou cca 400 m od hlavného železničného ťahu BA-BRno. Pred tromi rokmi mi namontovali Internova 6000 asi pokovované dvojsklo k=1,1, a odrezali mi s nimi svet. Odvtedy nepočujem autá pod domom, ľudí už vôbec, aj keď mám krčmy pod oknom. Počuť - skôr registrovať sa dajú iba nákladné vlaky a to skôr rezonanciou ako hlukom, ja som s nimi max spokojný. V porovnaní so starými pôvodnými oknami prepúšťajú cca 5 -10% hluku. Samozrejme mikrovetranie už neberiem do úvahy, to už prepuští aj 50% hluku.
Skutočne treba problém hľadať v sklách, alebo v montáži,u mňa rám je dokonalý.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat





Späť na Okná, dvere, garážové brány

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron