Zmakcovanie vody v RD

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod peter » Pia 14. Máj 2010 9:55:54

V kúrení sa vodný kameň usádza väčšinou priamo v kotli, pretože tam dochádza k prestupu tepla z plameňa do vykurovacieho média - vody. Pokiaľ sa do vykurovacej sústavy nedopúšťa veľké množstvo vody tak toho vodného kameňa tam nebude moc, jedine v tom prípade, že systém je často vypúšťaný a napúšťaný novou neupravenou vodou. Vykurovacie telesá ak skorodujú tak väčšinou preto, že hodnota pH je nízka. Pitná voda má cca pH 7,0 - 8,0 no vykurovacia voda by mala mať pH 8,5 - 9,5. Tvrdosť do 0,1°N čo je úplne mäkká voda. Pozor na výmenníky, ktoré sú zo zliatin hliníka tam je tvrdosť iná a treba ju dodržať lebo sa rozpadne výmenník ( resp. vykurovacie telesá z Al.). Voda ktorá je zmäkčená cez katexovú úpravňu je "hladná" - korozívna. Nízka hodnota pH spôsobuje plošnú koróziu kovov, vysoký obsah kyslíka vo vode jamkovú koróziu. Do vykurovacieho systému sa dávkujú prípravky, ktoré upravia hodnotu pH a zároveň obsahujú látky ktoré zabraňujú korózií a ak je tvrdšia voda premení vápnik a horčík ( vodný kameň) na formu ktorý sa neusádza na kotli.
Čo sa týka chemického zmäkčovania v sodíkovom cykle ( katexové úpravne ), tie odstraňujú všetok vápnik a horčík pomocou sodíkovej iontovýmeny. Na regeneráciu katexu sa používa tabletovaná soľ (kuchynská soľ v tabletkách ). Voda za týmto zmäkčovačom obsahuje viac sodíka. Rozvod pitnej vody v dome by nemal byť upravovaný. Rozvody teplej, ale aj studenej vody by som upravil cez katex a primiešal by som surovú vodu tak aby vody mala cca 3-4°N. Jedno zmäkčovacie zariadenie na studenú vodu a z toho napájať WC, práčku, umývačku, sprchu, umývadlá a prípravu TUV. Ja osobne mám dva zdroje vody, studňa 22°N tvrdá voda a mestský rozvod 16°N. Úpravňu mám na studňovej vode a výstup domiešaný na 3-4°N.
peter
 
Príspevky: 11
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 0:45:39
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod Bača » Pia 14. Máj 2010 13:03:38

Peter: Takze vykurovanie by som riesil so specialnymi pripravkami do kurenia podla tvojej rady.Teraz ma zaujalo,ze si napisal ,ze treba zmakcovat aj studenu vodu.Preco?
Bača
 
Príspevky: 26
Registrovaný: Štv 13. Máj 2010 13:34:46
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod Majo 2 » Pia 14. Máj 2010 15:46:51

tak ja som plánoval napríklad polyfosfátový zmäkčovač za pár € pre práčku a umývačku, ktoré si s tvrdou vodou síce poradia ale takto sa mi to zdá lacnejšie ako používať zbytočne viac prášku.
toto si len myslím.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod peter » Ned 16. Máj 2010 1:00:26

To Bača : Je dobré upraviť i studenú vodu z toho dôvodu, že aj studená neupravená voda obsahuje vápnik a horčík ( vodný kameň ) ktorý sa usádza. Po sprchovaní na sprchovacom kúte keď zaschnú kvapky vody na skle tak sú výrazne viditeľnejšie ako keď používaš mäkkú vodu, to isté je aj na vodovodných batériach. V splachovacej nádržke na WC sa tak isto usádza vodný kameň a ventil (ihla) sa zasekne a nádržka preteká / a to tam ide studená voda /. Z vlastnej skúsenosti viem že pokiaľ som nemal namontovanú úpravňu tak baterie začali po čase ísť pri otváraní a zatváraní ťažko. Musel som ich čistiť kyselinou (fixinela). Teraz nemám problém. Na sprchovacích hlaviciach sa tak isto neusádza vodný kameň a neupchávajú sa. Na záhradnej hadici na rýchlo-spojkách sa tiež
usádza vodný kameň. Túto vetvu vody som neupravoval. Rozbor studňovej vody vyšiel v poriadku. Dokonca aj dusičňany mám len 17mg. no napriek tomu tuto vodu nepijeme. Používam ju len ako úžitkovú, no mám možnosť aj mestskú vodu pustiť všade.

Skoro všetky čistiace prostriedky do kúpelne obsahujú nejaké kyseliny či už kys. citrónovú alebo kys. fosforečnú. Na pranie je lepšia mäkká voda ako tvrdá, nemusíš pridávať rôzne zmäkčovadlá, calgon a pod. Z mojej úpravne dostanem cca 7 m3 upravenej vody na 3-4°N. Na jej regeneráciu použijem cca 6kg soli = cca 1,66€ Koľko stoja tie zmäkčovadlá

To Majo 2 : Myslím že umývačku riadu nemusíš riešiť, ta má svoj vlastný katexový zmäkčovač. Veď sa tam dopĺňa soľ, a nastavuje tvrdosť vody / aspoň na mojej /.
peter
 
Príspevky: 11
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 0:45:39
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod deko » Ned 16. Máj 2010 7:17:33

peter píše:To Majo 2 : Myslím že umývačku riadu nemusíš riešiť, ta má svoj vlastný katexový zmäkčovač. Veď sa tam dopĺňa soľ, a nastavuje tvrdosť vody / aspoň na mojej /.


zmakcovac ma. ale nie katexovy ten by sa neminal a bolo by potrebne regenerovat ho. zmakcovac je v podstate ta sol, co sa tam sype (je to ta ista sol, ktora sa sype do domacich ne-katexovych zmakcovacov)
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2473
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 149 krat
Dostal súhlas: 189 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod Bača » Ned 16. Máj 2010 15:20:44

Aky je rozdiel medzi katexovym a polyfosfatovym zmakcovacom ? Ake su rozdeli v cenach? V com su vyhody a nevyhody jedneho i druheho. U nas sa voda z vodovodu nepije a ani sa z nevari.Tak isto to bude aj v novom dome.Ide o to aby to neskodilo pri kupani a sprchovani.
Bača
 
Príspevky: 26
Registrovaný: Štv 13. Máj 2010 13:34:46
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod peter » Pon 17. Máj 2010 0:04:04

To Bača: Katex je živica ( živicové guličky ) ktorá je v nádobe cez ktorú preteká voda. Jeho životnosť je cca 8-10 rokov. životnosť je závislá od kvality vstupnej vody. Táto živica sa nerozpúšťa vo vode, no niektoré chemikálie ako Cl narúša jeho povrch. Na katexe sa, na základe sodíkovej iontovýmeny vymenia iony Na za iony Ca a Mg. Tým sa stáva voda mäkká. Tuto schopnosť má katex len do určitého množstva pretečenej vody (hovoríme tomu kapacita), potom dochádza k postupnému zvyšovaniu tvrdosti, až sa tvrdosť na vstupe vyrovná výstupu. Napr. kapacita 20 m3 znamená že pri vstupnej tvrdosti vody 1°N nám táto úpravňa dá 20 m3 o výstupnej tvrdosti 0,1°N. Pokiaľ je na vstupe 20°N tak dostaneme 1 m3 o výstupnej tvrdosti 0,1°N. Aby bola táto katexová náplň schopná opäť zmakčovať vodu musí sa zregenerovať - prepláchnuť solným roztokom. Pri regenerácií sa vymenia iony Ca a Mg za iony Na. Cena záleží od veľkosti zariadenia, vyhotovenia ( objemové riadenie, časové riadenie, elektronicke riadenie).

Polyfosfátové zmäkčovače sú filtre naplnené náplňou polyfosfátov, ktoré sa rozpúšťajú vo vode a tak upravujú vodu. Túto náplň treba dopĺňať do týchto filtrov. Tieto filtre sa môžu používať i na potravinárske účely, no ja by som takúto vodu nepil. Nie som chemik, neviem aký proces tam nastane, ale polyfosfáty spôsobia to, že Ca a Mg nebude vytvárať vodný kameň. Ca a Mg ostane vo vode len v inej forme, v katexovej úpravni sa Ca a Mg odstraňujú.

Rozdelenie úpravní a vyhotovenie nájdeš aj na :
http://garantmartin.sk/index.php?art=%DAprava%20vody
peter
 
Príspevky: 11
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 0:45:39
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod Majo 2 » Pon 17. Máj 2010 17:01:31

polyfosfátový sa mi páči preto lebo je lacný a náplň sa dá vymeniť.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod pepe949 » Ned 01. Jan 2012 20:14:09

Chcel by som vediet, ci je upravena voda vhodna na sprchovanie, ci nie je skodliva (ci nemoze casom sposobovat nejake kozne problemy)????
Ja budem ma 2 zdroje vody - studnova voda (upravena) pojde do WC a pracky. Obecna voda (neupravena) zvysok. Teraz este uvazujem, ze by som upravoval aj TUV. Tym by sa mi nezanasal zasobnik TUV, a taktiez baterie a sprchy by sa menej zanasali, kedze v baterii by sa miesala tepla (upravena) voda so studenou neupravenou. Viete mi poradit nejaku konkretnu upravnu vody s ktorou mate skusenosti?
pepe949
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Pon 19. Apr 2010 17:42:16
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod joko » Ned 01. Jan 2012 21:30:38

Určite si sa dočítal tu na fóre v predchádzajúcich príspevkoch o väčší - menší úspech úpravy. Sú názory aj pre aj proti. Relevantné výsledky sú diskutabilné, no za pokus to nieje veľká investícia. Naviac technológia sa stále vylepšuje.
Tu máš stránky o možnostiach, aby si mohol vybrať nejakú možnosť, ktorá Ti najviac vyhovuje:
http://www.ezv.sk/fuvo2.html
http://www.ivarsk.sk/sk/odvapnovace-a-m ... ny-vody-sk
http://www.upravenavoda.cz/zmekceni-vody.html

Ber to ako zdroj informácie o možnostiach no neber ako relevantných dodávateľov. :netusim
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2358
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 620 krat
Dostal súhlas: 257 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod TomasHo » Pon 31. Mar 2014 23:11:35

Riesim prave tuto temu (zmakcovanie vody), a myslim, ze som si prave usetril 1000eur. Znamy ma v dome takto drahu stanicu na upravu vody, ale cim viac citam, tym viac sa dozvedam, ze tvrda voda je na pitie zdravsia nez makka. Tiez je vraj makka voda agresivnejsia a rychlejsie vstrebava napriklad olovo z baterii. Plus to, ze prebytok sodika nie je prave zdravy.

joko to na zaciatku vlakna popisal velmi pekne - akurat je skoda, ze som to nevedel, ked som projektoval rozvod vody - mohol som priviest osobitnu trubku nefiltrovanej studenej vody len do kuchynskej baterie, a nechat zmakcovat vodu do TUV, pracky a sprch.

Pokusim sa teda dodatocne vrazit jeden maly polyfosfatovy filter pred odbocku TUV a jeden k pracke.
TomasHo
 
Príspevky: 569
Registrovaný: Ned 15. Máj 2011 8:22:12
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod vlado.sk » Uto 01. Apr 2014 8:28:12

TomasHO - presne tak som to spravil aj ja. Celkovo som si vsimol ze makka voda nie je ani tak dobra co sa tyka umyvania. Vsimol som si ze ked sme na horach na lyzovacke, kde maju makku vodu tak si aj mydlo z ruk umyvas ovela tazsie :)
Co sa tyka zdravotnej stranky veci, tvrda voda je takisto podla toho co som si nastudoval ovela zdravsia a kedze som si domov kupil Sodastream tak pijem iba vodu z vodovodu. Z tohto dovodu som vobec nechcel davat neaky zmakcovac na centralny rozvod vody.
Ja som nakoniec zmakcenie riesil iba na dvoch miestach - pred prackou a pred bojlerom.
Pred pracku som dal prackovy filter a pred bojler som kupil maly 3/4" filter s polyfosfatom takze sa mi nezanasa tak strasne bojler a v podstate mam aj zmakcenu teplu vodu iducu do sprchy a vane. Mam tam tento filter aqua kid a to z dovodu ze sa dal zapojit aj do L tvaru kedze som mal uz trubku k bojleru privedenu a nemal som tam miesto: http://www.aquacentrum.sk/index.php?str ... p=chemicke
Viem ze to nie je zmakcene uplne idealne ale ja tym elektrickym a magnetickym vobec neverim a chemicke zmakcenie na cely barak nechcem.
vlado.sk
 
Príspevky: 54
Registrovaný: Štv 06. Jún 2013 21:20:59
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 3 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod tienik » Uto 01. Apr 2014 9:57:33

Ja len na objasnenie, pri chemii mozme hovorit o zmaksovani vody, ale pri elektrofizykalnej uprave nie. Ta voda po nej je rovnako "tvrda" ako na vstupe, len par hodin nie je velmi schopna usadzania sa.
Ja mam napriklad z tymto sposobom velmi dobre skusenosti. Pouzival pristroje od EZV Presov, aj u mna na dome su hned 2ks. Pre mna je to jediny prijatelny sposob osetrenia vody urcenej na pitie. Urcite nie je 100%. ale na druhej strane zivotnost zariadeni mi za zdravie nestoji, takze u nas vody ziadnu chemikaliu ani vidiet nemoze :-). A kedze vo vodovode sa sem tam daky chlor objavi, pre istotu ide hned na vstupe cez uhlikovy filter - co praktizujem uz dlhe roky, odvtedy ako v byvalom byte mali nase deti problem z lupajucou sa kozou. A ako sa skusanim ukazalo, bol to chlor, ktorym nas vodarne vtedy vydatne zasobovali, po jeho odstraneni vsetky problemy zmyzli. Takze do dnesneho dna mam z chloru asi trosku paranoju :-)
tienik
 
Príspevky: 2224
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 252 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod ... » Uto 01. Apr 2014 10:49:13

tienik píše:Ja len na objasnenie, pri chemii mozme hovorit o zmaksovani vody, ale pri elektrofizykalnej uprave nie. Ta voda po nej je rovnako "tvrda" ako na vstupe, len par hodin nie je velmi schopna usadzania sa.
Ja mam napriklad z tymto sposobom velmi dobre skusenosti. Pouzival pristroje od EZV Presov, aj u mna na dome su hned 2ks. Pre mna je to jediny prijatelny sposob osetrenia vody urcenej na pitie. Urcite nie je 100%. ale na druhej strane zivotnost zariadeni mi za zdravie nestoji, takze u nas vody ziadnu chemikaliu ani vidiet nemoze :-). A kedze vo vodovode sa sem tam daky chlor objavi, pre istotu ide hned na vstupe cez uhlikovy filter - co praktizujem uz dlhe roky, odvtedy ako v byvalom byte mali nase deti problem z lupajucou sa kozou. A ako sa skusanim ukazalo, bol to chlor, ktorym nas vodarne vtedy vydatne zasobovali, po jeho odstraneni vsetky problemy zmyzli. Takze do dnesneho dna mam z chloru asi trosku paranoju :-)


na druhej strane je tiez ale otazne ze ked si ta voda tak pamata tu elektrofyzikalnu upravu, ze ci aj takto upravena voda je az tak vhodna na pitie...
(kedze mam ale v studni vodu makku, tak taketo experimenty robit nemusim :-) )
...
 
Príspevky: 904
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 13 krat
Dostal súhlas: 60 krat

Re: Zmakcovanie vody v RD

Poslaťod tienik » Uto 01. Apr 2014 12:23:36

ako sa to vezme, ja osobne sa citim dobre pod "vplyvom" elektriky :-)
tienik
 
Príspevky: 2224
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 252 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť