Zateplovanie ano ci nie?

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Rudi_M » Štv 11. Dec 2008 22:15:50

2 Plamen:
ak sa Ťa moje trochu štiplavé pripomienky dotkli, tak sa ospravedlňujem :(
lenže bez reálnych podkladov tu "argumentovať" komentármi zaváňajúcimi reklamnými vplyvmi z časti "odbornej" tlače - to je pre mnohých z nás ako červené súkno pre mladého býka ;)
ak vôbec máš konkrétne výpočty pre obhajobu práve tohto riešenia Tvojho RD - nie je nič jednoduchšie, daj ich tu "do placu" nech sa poučíme, porovnáme
jednoducho ver tomu, že pred realizáciou sa dá kopec vecí ešte zmeniť a nestojí Ťa to možno vôbec žiadne zbytočne vyhodené peniaze a všetci máme seriózny záujem poradiť zadarmo - len na základe vlastných skúseností, výpočtov a pod.

lebo u predajcu / dodávateľa zariadení do RD sa len výnimočne dozvieš najoptimálnejšie návrhy - všetci chcú predať a zarobiť a len Ty budeš platiť všetky náklady po celú dobu užívania

lebo nič, okrem dobrých rád serióznych ľudí :idea: nie je zadarmo - čo sa "ušetrí"=okašle pri realizácii RD, to sa aj násobne zaplatí pri užívaní
- po príklady netreba chodiť ďaleko:
- ušetrím na izolácii a zateplení/doplatím na nákladoch za teplo a platí aj naopak;
- nedám do tesného RD VZT/musím vertať otváraním okien a tak púšťam teplo von bez úžitku
- nevetrám dostatočne/mám vlhké steny lebo RD nevyschne a riziko plesní na miestach s tep.mostami
samozrejme vždy treba brať ohľad na vlastné fin.možnosti a rozumnú=ekonomicky prijateľnú návratnosť
Naposledy upravil Rudi_M dňa Štv 11. Dec 2008 23:43:37, celkovo upravené 2

S týmto príspevkom autora Rudi_M súhlasil
kaktusik007
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat




Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod admin » Štv 11. Dec 2008 22:46:42

miro píše:Plamen nám povedal svoj názor, ale nepáčia sa mu názory na jeho názor, tak niekde bude chyba... Plamen nevie obhájiť svoj názor, ani nemá čím, fyzika ani matematika ho nepodržia, oháňa sa nejakým stetnutím o dvadsať rokov, no možno preto, lebo dovtedy mu hádam dôjde, koľko bludov napísal do tých pár viet... veľa šťastia Plamen.
a nauč sa gramatiku


miro prosim ta radsej to zmen na "uprav si gramatiku" ;)
som za podpichnutie ale toto sa moze niekoho dotknut
sme predsa odborne a nie odporne forum ;)
Obrázok užívateľa
admin
Administrátor
 
Príspevky: 290
Obrázky: 5
Registrovaný: Uto 18. Nov 2008 18:30:21
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Vojto » Pia 12. Dec 2008 17:38:51

Caute stavbari.
Nebudem sa vyjadrovat odborne ani v cislach. Ked som zadaval tuto otazku (Zateplenie Ytongu - Emkac ju spravne opravil), ani som netusil, ze bude mat tolko ohlasov. Sledovanost je vacsia ako nejaky TV serial. Chcel by som sa k nej vyjadrit cisto z laickeho hladiska (zatial som nestaval - snad na jar). Mam pocit, ze pravdu ma aj Plamen, ale aj Vy ostatni, a tusim budem rozmyslat aj nad Plamenovymi napadmi. Ono, ked si pozriete odborne clanky - vsetko sami odbornici so svojimi radami - jedna lepsia sko druha. To iste mi kedysi hovorievali odbornici ohladom plastovych okien - akoze plesnive steny, vypocty a bla-bla-bla. Zatial s nimi problemy nemam. Predtym ani nevedeli, ze existuje akesi EPS a Nobasil atd. a predsa ludia stavali a zili. Je jasne, ze nam ti hore nizsie ceny neprinesu, ale ked si clovek upravy ten domcek podla svojho, hadam tam nejako vydrzi. Ja budem rad, ked ma moje deti po par rokoch nesupnu do domova. Apropo, Plamen, akyze to dom ides stavat? A este aby som nezabudol. Vsetkym stavbarom zelam vela nervov, dakujem za rady a hlavne - stastne a vesele. Akosi som sa rozcitil.
Obrázok užívateľa
Vojto
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 26. Nov 2008 21:57:19
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod DeMon » Pia 12. Dec 2008 23:05:22

zatial som nezateplil. nemam este vonkajsie omietky. byvam v novom dome asi pol roka. predtym som byval v dome co mal steny z kamena hrube 55cm, okna kastlove, izolacia podlahy a stropu ziadna, kurenie gamatkami, ucet za plyn vysoky, tepelna pohoda ziadna. teraz mam ytong 37,5cm, okna salamander 3D, podkrovie izolovane 24cm vaty(pre niektorych straaaasne malo), podlahove kurenie izolované 8cm polystyrenu lebo viac nevydalo a v projekte to nebolo(pre niektorych zase straaaasne malo) + moznost kurenia v krbe, priemerna denna spotreba plynu za tri tyzdne co kurim (predtym som kuril iba v krbe kazdy 2. - 3.den podla potreby lebo bolo teplo) vychadza cca. 80Sk/den (aj s varenim a teplou vodou) a vetram "klasicky" oknami, co si myslite ako sa tu citim?
oproti tomu co som mal predtym je to ameeerika :D
zatial som rozhodnuty nezateplovat, no uvidime, do jari sa to mozno zmeni, ale asi nie....
Obrázok užívateľa
DeMon
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 9:41:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod MiroM » Sob 13. Dec 2008 23:12:13

Vojto píše:Caute stavbari.
Nebudem sa vyjadrovat odborne ani v cislach. Ked som zadaval tuto otazku (Zateplenie Ytongu - Emkac ju spravne opravil), ani som netusil, ze bude mat tolko ohlasov. Sledovanost je vacsia ako nejaky TV serial. Chcel by som sa k nej vyjadrit cisto z laickeho hladiska (zatial som nestaval - snad na jar). Mam pocit, ze pravdu ma aj Plamen, ale aj Vy ostatni, a tusim budem rozmyslat aj nad Plamenovymi napadmi. Ono, ked si pozriete odborne clanky - vsetko sami odbornici so svojimi radami - jedna lepsia sko druha. To iste mi kedysi hovorievali odbornici ohladom plastovych okien - akoze plesnive steny, vypocty a bla-bla-bla. Zatial s nimi problemy nemam. Predtym ani nevedeli, ze existuje akesi EPS a Nobasil atd. a predsa ludia stavali a zili. Je jasne, ze nam ti hore nizsie ceny neprinesu, ale ked si clovek upravy ten domcek podla svojho, hadam tam nejako vydrzi. Ja budem rad, ked ma moje deti po par rokoch nesupnu do domova. Apropo, Plamen, akyze to dom ides stavat? A este aby som nezabudol. Vsetkym stavbarom zelam vela nervov, dakujem za rady a hlavne - stastne a vesele. Akosi som sa rozcitil.


Ano ludia nepoznali ani EPS, ani Nobasil a zili. Ludia v jaskyniach nepoznali tehlu, ytong a zili taktiez. Len ake mali ucty za teplo jaskynni ludia, ake ludia pred 20 rokmi a ake teraz? Zober rozum do hrsti, este je na to cas, a budem citovat kolegu esde-ho - "pero, papier, kalkulacka"
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod DeMon » Ned 14. Dec 2008 11:08:20

2 vojto
este jedna poznamka: prva vec co by si mal spocitat, kolko si schopny dat na dom
podla mna su dve moznosti:
1. mam dost penazi ktore chcem investovat: dam si vypracovat individualny kvalitny projekt, nakupim kvalitne materialy, zabezpecim kvalitne prevedenie atd.
2. nemam dost penazi: setrim na vsetkom, kupim si katalogovy projekt, nakupim kvalitne materialy podla moznosti, skoro vsetko si
odmakam sam(to sa mozno rovna kvalitne prevedenie) atd.

akokolvek som pocital mne vysla ta druha moznost, ale aj napriek tomu mam taky dom o ktorom som pred par rokmi ani nesnival(alebo len snival?)no a s tvojim domom a napr. spotrebou plynu musis byt ti spokojny nie esde
takze na zaver esde aj mirom maju pravdu "pero, papier, kalkulacka" ....
Obrázok užívateľa
DeMon
 
Príspevky: 61
Registrovaný: Štv 04. Dec 2008 9:41:10
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Vojto » Ned 14. Dec 2008 22:12:39

DeMon píše:zatial som nezateplil. nemam este vonkajsie omietky. byvam v novom dome asi pol roka. predtym som byval v dome co mal steny z kamena hrube 55cm, okna kastlove, izolacia podlahy a stropu ziadna, kurenie gamatkami, ucet za plyn vysoky, tepelna pohoda ziadna. teraz mam ytong 37,5cm, okna salamander 3D, podkrovie izolovane 24cm vaty(pre niektorych straaaasne malo), podlahove kurenie izolované 8cm polystyrenu lebo viac nevydalo a v projekte to nebolo(pre niektorych zase straaaasne malo) + moznost kurenia v krbe, priemerna denna spotreba plynu za tri tyzdne co kurim (predtym som kuril iba v krbe kazdy 2. - 3.den podla potreby lebo bolo teplo) vychadza cca. 80Sk/den (aj s varenim a teplou vodou) a vetram "klasicky" oknami, co si myslite ako sa tu citim?
oproti tomu co som mal predtym je to ameeerika :D
zatial som rozhodnuty nezateplovat, no uvidime, do jari sa to mozno zmeni, ale asi nie....


Budem rad, ked toto budu aj moje slova. Podobne rormyslam nad podlahovkou, krb na obcasné vykurovanie. Potom na jar (ako si pisal), sa poinformujem ohladom zimy v tvojom dome. Som zvedavy na to pripadne zateplenie.
Obrázok užívateľa
Vojto
 
Príspevky: 16
Registrovaný: Str 26. Nov 2008 21:57:19
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod timmo1 » Pon 15. Dec 2008 20:08:35

...chcel by som aj ja pridať niečo do diskusie, takže všetky tieto vaše rady sú síce pekné ale všetko sa odvíja od finančnej situácie stavebníka......je síce pekné mať rekuperáciu, trojsklá, 20cm eps, 10 cm xps, 40 cm v strope na podkroví ale treba poradiť potom ako sa dostať k peniazom, tak aby sa neohrozila finančná situácia rodiny v čase stavania, poprípade prehnaným úverom, ktorý by ohrozoval časom splácania aj naše deti....patrím medzi stavebníkov, ktorí tvrdo maká v robote aby rodina s dvoma maličkými deťmi a manželkou na materskej dovolenke prežila, nehovoriac o tom, že splácam úver a na záhrade mi stojí krásna novostavba, ktorú staviam úplne svojpomocne s kamarátmi,.....zobral som úver, aby sme nebývali štyria v jednej izbe a moje deti mali niekedy svoju izbu, ale na druhej strane nechcem aby v budúcnosti tie deti splácali premrštený úver na dom s rekuperáciou za 200tisíc a inými super vymoženosťami tejto doby...pravda je vždy niekde uprostred, čiže primerane zatepliť treba ale určite 20-25cm EPS na stene je blbosť, skôr sa zamerať na stropy a podlahu, samozrejme v rámci každého možností.....keby ste sa ocitli v podobnej situácii tak si potom zoberte kalkulačku a počítajte koľko stojí chod skromnej rodiny, prídete k takému číslu, že na veľa vecí radšej zabudnete, za cenu osamostatnenia a vlastného bývania.........

S týmto príspevkom autora timmo1 súhlasil
matkoo72
timmo1
 
Príspevky: 10
Obrázky: 0
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 12:02:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod MiroM » Pon 15. Dec 2008 22:35:34

timmo1 píše:...chcel by som aj ja pridať niečo do diskusie, takže všetky tieto vaše rady sú síce pekné ale všetko sa odvíja od finančnej situácie stavebníka......je síce pekné mať rekuperáciu, trojsklá, 20cm eps, 10 cm xps, 40 cm v strope na podkroví ale treba poradiť potom ako sa dostať k peniazom, tak aby sa neohrozila finančná situácia rodiny v čase stavania, poprípade prehnaným úverom, ktorý by ohrozoval časom splácania aj naše deti....patrím medzi stavebníkov, ktorí tvrdo maká v robote aby rodina s dvoma maličkými deťmi a manželkou na materskej dovolenke prežila, nehovoriac o tom, že splácam úver a na záhrade mi stojí krásna novostavba, ktorú staviam úplne svojpomocne s kamarátmi,.....zobral som úver, aby sme nebývali štyria v jednej izbe a moje deti mali niekedy svoju izbu, ale na druhej strane nechcem aby v budúcnosti tie deti splácali premrštený úver na dom s rekuperáciou za 200tisíc a inými super vymoženosťami tejto doby...pravda je vždy niekde uprostred, čiže primerane zatepliť treba ale určite 20-25cm EPS na stene je blbosť, skôr sa zamerať na stropy a podlahu, samozrejme v rámci každého možností.....keby ste sa ocitli v podobnej situácii tak si potom zoberte kalkulačku a počítajte koľko stojí chod skromnej rodiny, prídete k takému číslu, že na veľa vecí radšej zabudnete, za cenu osamostatnenia a vlastného bývania.........


Timmo, ale s takou hrubou izolaciou je treba pocitat uz dopredu? A nie postavit steny z hrubych tvarnic a potom sa rozhodnut, ze ides zateplovat 20-kou.
Ked som ja pouzil tvarnice siroke 25cm, tak som usetril povedzme 55000Sk a za tie peniaze som si mohol dovolit kupit 45kubikov fasadneho EPS. Chapes uz tomu? Rekuperaciu si nemusis davat, tak ako si nemusis davat splachovaci zachod, nemusis si ani zaviest elektrinu. Rekuperacia je o komforte , je to len dalsia evolucia vo vyvoji byvania. V buducnosti to bude samozrejmost prave ako ten splachovaci zachod a bude cudne ak niekto bude vetrat oknami, ako je dnes cudne, ked ma niekto iba latrinu a nema splachovaci zachod.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod emkac » Uto 16. Dec 2008 9:42:00

Suhlas s MiroM.
Ked si dobre zvolis mury, usetris peniaze na fasadny EPS.
Ked sa posnazis, da sa zohnat EPS aj za 1000/m3.
Ked chces lacno zateplit zaklady, nedas XPS ale perimeter. Ale da sa lacno zohnat aj XPS.
Nedas do podlahy XPS alebo vlnu, aj ked je to v projekte, ale podlahovy EPS 100.
Vatu nekupis v obchode, ale cez avizo. Nebude to Nobasil, ale napr. Knauf (ber ako priklad, ten vysiel z mojho porovnavania najlacnejsi.)
Cize nie je to len vec penazi. Je to vec dobrej pripravy.

Aj mne peniaze dosli, a tak zatial rekuperaciu nemam. Mam iba rozvody, a ked peniaze budu, kupim aj masinu.
Dovtedy vetram oknami.
(inac ja osobne nesuhlasim s porovnanim rekuperacie a splachovacieho zachoda, ale pre ucely tejto diskusie je to jedno)

Samozrejme, to ci je lepsie investovat 100 000,- na zateplenie, alebo platit mesacne o 2000,- viac (priklady), to je len a len na vypocte navratnosti.
Najhorsie je uzavriet si cestu. T.j. radsej dopredu kupit tehlu 20, prve dva roky platit vela na energiach, a zateplit az po tych dvoch rokoch, ked budu peniaze navyse. Ked kupis 44 cm, tak vela moznosti nemas.
Ani mne peniaze nevysli, mam iba lepidlo. Farebnu omietku dam az ked peniaze budu.

A tiez ma nahovarali na solar. Tiez som poskuloval po TC. Kedze svojpomoc za male peniaze som nezvladal, investicne to bolo tak vela, ze navratnost skoro ziadna. Tak som do toho nesiel.

Je to vec kompromisov. A spocitania si, ci sa jednotlive veci oplatia.


Ale kedze toto je tema o zatepleni, tak ani rekuperacia, solar, TC a ostatne drahe hracky do toho nepatria, to su len benefity.
Dokonca ani tie trojskla nie su uplne nutne. Plocha okien je zvycajne mala na to, aby to vyrazne ovplyvnila. Napr. len tak namatkovo zmena z U 1,1 na 0,7 znamena znizenie straty u mna o cca 0,3kW.
A ako usetrit na samotnej izolacii som uz napisal.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod timmo1 » Uto 16. Dec 2008 13:38:53

...tiež nechápem ako môže niekto porovnávať rekuperáciu so splachovacím záchodom a elektrinou....no ale buďiž, stále nechápem prečo by mal niekto, kto má zateplené trebárs 10cm EPS a ytong 37,5 platiť o 2 tisícky mesačne viac ako niekto kto má 20 cm EPS....taký rozdiel tam v živote nevznikne, je to len zavádzanie, po ďalšie sa pozri z okna kam sa uberá naša príroda , nie je náhoda že 16 decembra je 12 stupňov, veľa som preštudoval o zatepľovaní a krútil som hlavou nad niektorými simuláciami rosného bodu pri -30°C, v našich podmienkach je to nereálne.....je ani netvrdím, že nebudem mať rekuperátor ale keď nejaký prispievajúci napíše, že nejde zatepľovať, hneď ho zrušíte že čo si to dovoľuje...pre mňa je osobne príjemnejšie otvoriť si okno, popočúvať potôčik, vypiť kávu, vyvetrať si ....ako dýchať filtrovaný vzduch z rekuperácie za 200 tis.
timmo1
 
Príspevky: 10
Obrázky: 0
Registrovaný: Sob 22. Nov 2008 12:02:15
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod emkac » Uto 16. Dec 2008 13:54:00

timmo1 píše: ale keď nejaký prispievajúci napíše, že nejde zatepľovať, hneď ho zrušíte že čo si to dovoľuje...


Takze aj ked Tvoj prispevok nebol priamo na mna, skusim odpovedat.

a) MNE a hocikomu inemu tu je uplne jedno, ako TY zateplis. Ked nechces zateplit, nezatepluj.
b) to co NAM tu vadi je, ked niekto zavadza, klame, mystifikuje

Ked niekto napise, ze je vo vseobecnosti je lepsie dat na stenu vatu ako EPS, tak s nim diskutujeme, lebo o tom toto je. O vymienani si nazorov a argumentov.
Ked niekto napise, ze ON ide nezateplovat, lebo to pre NEHO nie je navratne, tak s nim nediskutujeme.
Ked niekto napise, ze ON ide nezateplovat, lebo steny nebudu dychat, tak sa s nim "vadime", ze trepe blbosti. Ale nenutime ho, aby on izoloval. Len chceme vediet konkretne argumenty, nie pocity.

A ak sa nahodou najde nejaky diskutujuci, ktory uraza alebo zhadzuje, tak ho
a) treba ignorovat (lebo debilov treba ignorovat)
b) treba bonznut moderatorovi alebo adminovi, lebo ti si nemusia vsimnut vsetko
(ale to len tak pomimo)
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod MiroM » Uto 16. Dec 2008 14:51:39

timmo1 píše:...tiež nechápem ako môže niekto porovnávať rekuperáciu so splachovacím záchodom a elektrinou....no ale buďiž, stále nechápem prečo by mal niekto, kto má zateplené trebárs 10cm EPS a ytong 37,5 platiť o 2 tisícky mesačne viac ako niekto kto má 20 cm EPS....taký rozdiel tam v živote nevznikne, je to len zavádzanie, po ďalšie sa pozri z okna kam sa uberá naša príroda , nie je náhoda že 16 decembra je 12 stupňov, veľa som preštudoval o zatepľovaní a krútil som hlavou nad niektorými simuláciami rosného bodu pri -30°C, v našich podmienkach je to nereálne.....je ani netvrdím, že nebudem mať rekuperátor ale keď nejaký prispievajúci napíše, že nejde zatepľovať, hneď ho zrušíte že čo si to dovoľuje...pre mňa je osobne príjemnejšie otvoriť si okno, popočúvať potôčik, vypiť kávu, vyvetrať si ....ako dýchať filtrovaný vzduch z rekuperácie za 200 tis.


Mozno som to blbo napisal a vyznelo to ako porovnanie so splachovacim zachodom, ale bolo to myslene tak, ze rekuperacia je o dalsom zvyseni komfortu v byvani ako bolo zvysenie komfortu, ked vynasli splachovaci zachod.
Neviem kolko mas rokov, ale je normalne, ze taketo teplotne vykyvy a teple zimy sa opakuju. Prebieha to po takych kvazi sinusovkach, pricom perioda moze byt desiatky rokov, moze prist obdobie ked zimy budu tuhe bliziace sa teplotami k spominanym -30. Ja si take zimy pamatam. A pamatam si aj to ako vtedy vsetci vraveli o novej dobe ladovej. Teraz vsetci vravia o globalnom oteplovani, nechcem to nejako bagatelizovat, ale priemerna teplota za poslednych 80-100 rokov stupla o 0,5°C.
Videl si snad niekde, ze som ta nutil do zateplenia? Len som ti vypoctami ukazal, ze som nezaplatil oproti niekomu, kto ma tlste steny ani korunu navyse a pritom mam neporovnatelne vyssie R. A pisal som aj, ze rekuperator si nemusis dat, je to na tebe. A nabuduce mi nepripisuj slova, ktore som nikde nepovedal alebo nenapisal.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod jojkoz » Str 17. Dec 2008 22:20:02

MiroM píše:
timmo1 píše:...tiež nechápem ako môže niekto porovnávať rekuperáciu so splachovacím záchodom a elektrinou....no ale buďiž, stále nechápem prečo by mal niekto, kto má zateplené trebárs 10cm EPS a ytong 37,5 platiť o 2 tisícky mesačne viac ako niekto kto má 20 cm EPS....taký rozdiel tam v živote nevznikne, je to len zavádzanie, po ďalšie sa pozri z okna kam sa uberá naša príroda , nie je náhoda že 16 decembra je 12 stupňov, veľa som preštudoval o zatepľovaní a krútil som hlavou nad niektorými simuláciami rosného bodu pri -30°C, v našich podmienkach je to nereálne.....je ani netvrdím, že nebudem mať rekuperátor ale keď nejaký prispievajúci napíše, že nejde zatepľovať, hneď ho zrušíte že čo si to dovoľuje...pre mňa je osobne príjemnejšie otvoriť si okno, popočúvať potôčik, vypiť kávu, vyvetrať si ....ako dýchať filtrovaný vzduch z rekuperácie za 200 tis.


Mozno som to blbo napisal a vyznelo to ako porovnanie so splachovacim zachodom, ale bolo to myslene tak, ze rekuperacia je o dalsom zvyseni komfortu v byvani ako bolo zvysenie komfortu, ked vynasli splachovaci zachod.
Neviem kolko mas rokov, ale je normalne, ze taketo teplotne vykyvy a teple zimy sa opakuju. Prebieha to po takych kvazi sinusovkach, pricom perioda moze byt desiatky rokov, moze prist obdobie ked zimy budu tuhe bliziace sa teplotami k spominanym -30. Ja si take zimy pamatam. A pamatam si aj to ako vtedy vsetci vraveli o novej dobe ladovej. Teraz vsetci vravia o globalnom oteplovani, nechcem to nejako bagatelizovat, ale priemerna teplota za poslednych 80-100 rokov stupla o 0,5°C.
Videl si snad niekde, ze som ta nutil do zateplenia? Len som ti vypoctami ukazal, ze som nezaplatil oproti niekomu, kto ma tlste steny ani korunu navyse a pritom mam neporovnatelne vyssie R. A pisal som aj, ze rekuperator si nemusis dat, je to na tebe. A nabuduce mi nepripisuj slova, ktore som nikde nepovedal alebo nenapisal.



Podla mna ale priklad so splachovacim zachodom je velmi dobry.
Co Vas nuti mat splachovaci zachod ? setrenie enrgii ? - sak tam len minate vodu ?
Co to teda je ? - Len a len komfort - a aj hygiena. - Ale presne o to istom je aj nutene vetranie vetranie ( kludne moze byt aj bez rekuperacie - ale to uz je min. polozka v systeme).

Nieje to az tak davno ked na vacsine dedin bol splach. zachod rarita (tak ako aj vodovod a niekde aj ta elektrika).
A kedze energie idu hore - tak je samozrejme ze domy sa budu len stale viac a viac utesnovat - a tam uz bude rekuperacia nutnost.
jojkoz
 
Príspevky: 159
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:53
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod jojkoz » Str 17. Dec 2008 22:24:20

timmo1 píše:pre mňa je osobne príjemnejšie otvoriť si okno, popočúvať potôčik, vypiť kávu, vyvetrať si ....ako dýchať filtrovaný vzduch z rekuperácie za 200 tis.


1. Pre moju prababku bolo tiez prijemnejsie ist na tu svoju latrinu von ;)

2. Je rozdiel otvorit si okno v miestnosti kde sa zdrzujes - a vyvetrat dom - tym jednym - hoc aj cely den otvorenym - oknom dom nevyvetras ;)
Vyvetrany dom vyzera uplne inac ;)

3. O akej filtracii vravis ? Ved si kludne vyhod filtre z rozvodou a mas to o tom istom ?

4. Rekuperacia ( alebo teda hovorme tomu spravnejsie nutene vetranie s rekuperaciou) vobec nemusi stat 200 tis.a vacsinou ani nestoji ( pokial tam nieje aj dokurovanie, TC a pod. .. ale to uz sme pri inom ....
jojkoz
 
Príspevky: 159
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:53
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron