Zateplovanie ano ci nie?

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Plamen » Str 10. Dec 2008 21:25:36

Ja budem stavat z YTONG LAMBDA, zateplovat nebude. Preco? Nechcem pouzit reruperaciu (cca 200 tis.), pouzijem podlahove kurenie, 3 skla, podlaha 15 mm, strecha 30 mm. Netuzim po pasivnom dome - aspona nemam nanho financie. Dom buda mat prirodzeny prestup tepla. Pri ploche 110 m2 nespalim vela plynu. Investujem do solarneho systemu - ten ja pomer vykon cena to najlepsie, dokurovat budem aj krbom. Ak by som isiel stilom zateplenia EPS - inak lutujem kazdeho kto sa na to da - stretnime sa na tomto fore o 20r :D . Vsetky pasivne a NED (izolacia vlna, proste nieco co dycha a je difuzne). Na zapade sa nam smeju ze zateplujeme s EPS :D . Avsak pre vacsinu je to super investicia. Neni som proti zatepleniu, ale ked tak, tak z Nobasilom... Tam je vsak cena vyssia a navratnost zanedbatelna. Toto je moj nazor a nazor viacerych ludi byvajucich par rokov v nezateplenom Ytongackom dome. Majte sa.
Plamen
 
Príspevky: 100
Registrovaný: Str 10. Dec 2008 20:14:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod deko » Str 10. Dec 2008 21:48:04

nuz, v takychto pripadoch velmi dobre plati to co mam v podpise...

ale k veci. mas dost penazi na drahy solar /ktoreho navratnost je vyssia ako zivotnost/ a vela vela plynu, pripadne elektriny? nemas ale dost penazi na rekuperacku a dokladne zateplenie a ovela mensie mnozstvo plynu ci elektriny na kurenie? ak ano, tak pokojne pokracuj v dotovani platov manazerov SPP ci v elektrarnach a zi si v dychajucom dome...
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod martin1 » Str 10. Dec 2008 21:55:22

Videl som presne vypocty z relevantnyxch zdrojov o tom, aky je rozdiel v dychani medzi vatou a eps, rozdiel tam takmer nebol, ze vlna dycha je mytus.
martin1
 
Príspevky: 774
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 12:37:28
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod tomas g » Str 10. Dec 2008 22:00:11

Plamen, Plamen, ty si tusim cista obet marketingu... Co myslim cim zatepluju na zapade, ked sa nam smeju, ze pouzivame EPS? A zateplovanie mineralnou vlnou nie je vseliek, aj tu moze pausalne pouzivanie sposobit veeeelkeeee problemy. Naozaj treba starostlivo zvazit, kedy pouzit EPS a kedy vlnu - niekedy je EPS dokonca lepsi. Idealny je prevetravany dvojplast s vlou, ale uprimne - kto ho zaplati a kto ho vie kvalitne realizovat?

Minuly tyzden som absolvoval prednasku sudneho znalca z Ciech o zateplovacich systemoch, bolo to pre uzavretu spolocnost a nedovolil nam ani si skopcit jeho prezentaciu, ale boli to na nase pomery fakt revolucne informacie. Dokonca take, ze ked ich odprezentoval v Cecach, Rockwool zvazoval podanie zaloby pre poskodzovanie obchodnych zaujmov, ale nemohli, pretoze to bolo vsetko podlozene. Takze opatrne s vlnou aj s EPS, menej sledovat marketing a viac nezavisle merania...
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Rudi_M » Str 10. Dec 2008 23:10:29

Plamen píše:Ja budem stavat z YTONG LAMBDA, zateplovat nebude. Preco? Nechcem pouzit reruperaciu (cca 200 tis.), pouzijem podlahove kurenie, 3 skla, podlaha 15 mm, strecha 30 mm. Netuzim po pasivnom dome - aspona nemam nanho financie. Dom buda mat prirodzeny prestup tepla.

môžeš nám nevzdelancom vysvetliť ten tvoj jedinečny "prirodzený prestup tepla", ktorý mi ostatní nedosiahneme?
že by to bolo pre tie unikátne hodnoty tepelného odporu pri hrúbke podlahy 15mm a strechy 30mm

Plamen píše:Pri ploche 110 m2 nespalim vela plynu. Investujem do solarneho systemu - ten ja pomer vykon cena to najlepsie, dokurovat budem aj krbom. Ak by som isiel stilom zateplenia EPS - inak lutujem kazdeho kto sa na to da - stretnime sa na tomto fore o 20r :D .

máš vôbec spočítanú predpokladanú spotrebu plynu? máš spočítanú návratnosť soláru? ak to nie je štátne/firemné tajomstvo, môžeš to tu zverejniť pre porovnanie ostatných?

Plamen píše:Vsetky pasivne a NED (izolacia vlna, proste nieco co dycha a je difuzne). Na zapade sa nam smeju ze zateplujeme s EPS :D . Avsak pre vacsinu je to super investicia. Neni som proti zatepleniu, ale ked tak, tak z Nobasilom... Tam je vsak cena vyssia a navratnost zanedbatelna. Toto je moj nazor a nazor viacerych ludi byvajucich par rokov v nezateplenom Ytongackom dome. Majte sa.

opäť tá známa rozprávka z reklám v časopisoch o dýchaní stien?
okrem Nobasilu už nič iné, alebo aj iné značky/výrobcov min.vlny, sklenej vaty, PUR dosiek sú prípustné?
a až ten knauf, čo kúpil izomat n.baňa zruší pôvodný názov Nobasil a premenuje to inak, tak už nám na izolácie nedoporučuješ použiť vôbec nič iné?
si si istý, že ytong lamba ti nahradí VZT s rekuperáciou (asi to bude tým, že je z výroby expedovaný s obsahom vlhkosti cca 30%); alebo bude dokonca ju prekonávať svojími "dýchacími vlastnosťami" aby si nemusel vôbec vetrať otváraním okien?

no nič, my ostatní sme voči Tebe zaostalí a budeme stavať aj z iných/stíhlejších materiálov a zateplovať (použijeme EPS, PUR, min.vlnu, sklenú vatu aj od iných výrobcov), inštalovať VZT s rekuperáciou a pod. -- určite sa tešíme na Tvoje super skúsenosti po 20 rokoch! :D
Naposledy upravil emkac dňa Štv 11. Dec 2008 0:18:23, celkovo upravené 1
Dôvod: Upravenie citacie, zrusenie farby
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod tomas g » Str 10. Dec 2008 23:19:16

Rudi, obchodny nazov produktu "Nobasil" nezmenime, je to tradicia, iba sa meni design obalu ;)
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Rudi_M » Str 10. Dec 2008 23:25:35

tomas g píše:Rudi, obchodny nazov produktu "Nobasil" nezmenime, je to tradicia, iba sa meni design obalu ;)


a zvykli si všetci na "prekrstenie" pórobetón/ytong/xella, takže strávime aj ďaľší rebranding
Rudi_M
 
Príspevky: 333
Obrázky: 2
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 17:49:32
Bydlisko: RD Ekord v obci Sekule; užívané od 11/2009 k plnej spokojnosti
Dal súhlas: 32 krat
Dostal súhlas: 14 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod jojkoz » Str 10. Dec 2008 23:45:24

Rudi_M píše:
a zvykli si všetci na "prekrstenie" pórobetón/ytong/xella, takže strávime aj ďaľší rebranding


aaaa ypor je de ? :D
jojkoz
 
Príspevky: 159
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:53
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod MiroM » Štv 11. Dec 2008 1:00:50

Plamen píše:Ja budem stavat z YTONG LAMBDA, zateplovat nebude. Preco? Nechcem pouzit reruperaciu (cca 200 tis.), pouzijem podlahove kurenie, 3 skla, podlaha 15 mm, strecha 30 mm. Netuzim po pasivnom dome - aspona nemam nanho financie. Dom buda mat prirodzeny prestup tepla. Pri ploche 110 m2 nespalim vela plynu. Investujem do solarneho systemu - ten ja pomer vykon cena to najlepsie, dokurovat budem aj krbom. Ak by som isiel stilom zateplenia EPS - inak lutujem kazdeho kto sa na to da - stretnime sa na tomto fore o 20r :D . Vsetky pasivne a NED (izolacia vlna, proste nieco co dycha a je difuzne). Na zapade sa nam smeju ze zateplujeme s EPS :D . Avsak pre vacsinu je to super investicia. Neni som proti zatepleniu, ale ked tak, tak z Nobasilom... Tam je vsak cena vyssia a navratnost zanedbatelna. Toto je moj nazor a nazor viacerych ludi byvajucich par rokov v nezateplenom Ytongackom dome. Majte sa.


Vysvetli mi suvis medzi zatepelnim eps a nutnostou pouzit rekuperaciu? To si fakt myslis, ze tym tvojim dychanim stien prejde tolko vzduchu, ze bez eps rekuperacka nie je potrebna? Mas v tom totalny galimatias. Jak rozmyslam, tak rozmyslam, ale neviem prist na to co znamena tato veta "Dom buda mat prirodzeny prestup tepla." Este si zabudol napisat, ze dom bude prirodzene dychat. Nezmasirovali ta znahodou zastupcovia xelly? Na slovo ytong-lambda uz budem zachvilu alergicky. Moj svagor ma davnejsie po navsteve Coneca vital so slovami: Tak ja budem stavat teda z tej "lambady". Ani nevedel ako sa to vola ale vedel, ze bude z toho stavt. Ty si asi podobny pripad.
Neuraz sa, ale podla stylizacie a gramatickych chyb som si o tebe utvoril ako taky obraz.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod Plamen » Štv 11. Dec 2008 1:13:59

:D . Normalne sa bojim povedat svoj nazor, vrhly ste sa na mna ako na obet :D . Ja budem stavat z Ytong Lambda!Dakujem za pochopenie priatelia.
Plamen
 
Príspevky: 100
Registrovaný: Str 10. Dec 2008 20:14:51
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod emkac » Štv 11. Dec 2008 9:20:04

klud chlapci, klud. vynechajte osobne narazky, nehovorme o ludoch ale o materialy

plamen, neboj, diskusia sa umravni. budem rad, ak budes pokracovat a vysvetlis niektore zo svojich tvrdeni. zaujima to nielen mna.
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod sigma » Štv 11. Dec 2008 9:41:56

Plamen, aky bude prirodzeny prestup tepla v mieste napojeni vodorovnych konstrukcii a v miestach prekladov okien? Bude tam 5cm EPS a to vyrovna tepelny odpor so stenou? Tak potom naco davat lambadu, ked staci 20cm B15 + 5cm EPS + 5cm porfixu.
Zratali ste si korunky za m2?
Napriklad SKK/m2/rok na kurenie?
Alebo SKK/m2 celkovej investicie?
Su veci, ktore si treba premysliet. Stavba domu je taka vec.
Naposledy upravil sigma dňa Pia 12. Dec 2008 9:20:24, celkovo upravené 1
Obrázok užívateľa
sigma
 
Príspevky: 1877
Obrázky: 10
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 9:23:12
Bydlisko: NR
Dal súhlas: 336 krat
Dostal súhlas: 108 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod jojkoz » Štv 11. Dec 2008 10:15:34

Plamen píše::D . Normalne sa bojim povedat svoj nazor, vrhly ste sa na mna ako na obet :D . Ja budem stavat z Ytong Lambda!Dakujem za pochopenie priatelia.


Nemusis sa bat povedat svoj nazor.

Ale ide o to - ze vacsina tu chodiacich ludi (nie len ty zabludeny) - vacsinou vie pocitat.

A ked sa dokazem dopocitat k tomu ze sendvicove murivo - vyjde lacnejsie - ma mensie tepelne straty - coz okrem usetrenia na teple znamena aj lepsia tepelna pohoda ( nie su take studene steny a salanie chladu z nich v zime) - a to jest aj ovela mensia pravdepodobnost plesni AJ pri slabom vetrani (= vysoka vlhkost) ....... a mimo ine je lepsie aj v lete ....

Sak kludne mozme s tebou tvoj nazor diskutovat (aj ked vacsine uz sa asi nechce - lebo uz to bolo prebrane velakrat a maju v tom davno jasno) - daj nejaky rozumny (to jest podlozeny vypoctom ci skusenostami ) argument pre tvoju skladbu.

Argumenty - ten povedal, tak sa to robi, to musi stacit ..... neberieme ;)
jojkoz
 
Príspevky: 159
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:53
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod ivvan » Štv 11. Dec 2008 11:51:58

Plamen píše:Dom buda mat prirodzeny prestup tepla.

čo bolo prosím myslené týmto?

btw kľudne sa neboj povedať svoj názor, ale to aj trocha rozved a skús obhájiť, ja som napríklad na to zvedavý, aj ked mám na fasáde polystyrén :)
ivvan
 
Príspevky: 347
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:27:42
Bydlisko: sever
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Zateplovanie ano ci nie?

Poslaťod miro » Štv 11. Dec 2008 15:14:37

Plamen nám povedal svoj názor, ale nepáčia sa mu názory na jeho názor, tak niekde bude chyba... Plamen nevie obhájiť svoj názor, ani nemá čím, fyzika ani matematika ho nepodržia, oháňa sa nejakým stetnutím o dvadsať rokov, no možno preto, lebo dovtedy mu hádam dôjde, koľko bludov napísal do tých pár viet... veľa šťastia Plamen.
a oprav si gramatiku
Naposledy upravil miro dňa Pia 12. Dec 2008 20:43:26, celkovo upravené 1
miro
 
Príspevky: 190
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:56:11
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 3 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia