www.oStavbe.sk

caki píše:ja mam podobny problem - neviem ci mam zateplit 25 alebo 30 cm EPS. Bungalow, nosna obvodova 25 tehla, mozno najdem statika aby spocital na 20. Podla vasho nazoru aku variantu zvolit? Za kolko ste mali fasadny EPS eur/m3? cennikove ceny su asi troska nadsadene.

Ako bude zateplena zvysna obalka domu? ako su riesene eliminacie TM? ake okna budu pouzite atd.......

opus píše:Ako bude zateplena zvysna obalka domu? ako su riesene eliminacie TM? ake okna budu pouzite atd.......

bungalow tvaru L, okna na J a Z

podlaha 20cm EPS
strecha vaznikova, v strope cca 40-50 cm vaty
steny 25 cm EPS
zaklady 20 EPS do hlbky 1m
okna 3sklo - na vonkajsej casti musriva, izolacia potiahnuta cez ram kolko da

pri poschodovom by uz to bol asi aj PD no pri bungalowe len lepsi NED
otazku som polozil s davkou humoru lebo moj "problem" mi popri diskusiach typu "zateplit 5-10 cm alebo vobec" pripada smiesne.
Pointou bolo ze za aku cenu sa da zohnat EPS ak budem brat od dodavatela cca 80m3 aby som vedel povedat projektantovi ako to ma zakreslit.

tu je kopa cien aktualna-cena-fasadneho-podlahoveho-eps-t2233-30.html#p21961 su to ceny pred zdrazenim, aktualnu cenu si musis zistit cez dopyt prip. ti uz napoviem prispevok. Ci 25 alebo 30cm...akoby esde povedal pero a kalkulacka napovie:)

Moj prvy prispevok k teme zateplovat alebo nie ?

Sedliacky rozumom by som postupoval takto.
Ak by som mal stavat dom bungalow {10x14m, sedlova strecha}, pouzil by som tieto materialy:
Porobeton obvodove murivo, konkretne ytong lambda 375mm.
Podlaha - kasika 100mm EPS.
Strop - klasika 250mm kamenna vlna.
Vykurovanie- tuhe palivo (krb), kotol - bezne dostupny system s dodatocnym ohrevom TUV solarnym, nech
nezerem.
Okna - bezne 5-komorove PVC profily.
Vsetko to nahadzem do programu simulatora energii, napr. Ecotect (iny mi neprisiel pod ruky).
Po ukonceni simulacie a vyhodnoteni by som spravil variant 2. , ktory by bol taky isty, akurat so zateplenim 100mm Nobasil. Velmi jednoducho by som porovnal variant 1 s variantom 2 a polahky by som si vyratal prinos a
navratnost investicie do zateplenia. Podla tohto vysledku by som sa rozhodol, ci si svoj buduci dom zateplim alebo nie. Moj skromny odhad je, ze zmeny budu zanedbatelne. Preto by som zrejme svoj baracik nezateplil. Ale ak by mi to zateplenie hralo rolu povedzme 20% usetrenia z vykurovania, tak by som zateploval.
Asi tolko moj nazor k teme.

A potom by si so sedliackym rozumom skusil alternativu, kde stena by bola hruba 25 cm (vsak bungalov), a zateplil by si 15-20 cm EPS (ved vata je draha). Plus do stropu par cm vaty navyse.
A potom by si zistil, ze zateplovanie je vyhodnejsie. A ked si nedas (castokrat)zbytocny solar, tak aj usetris.
Ba dokonca aj ten kotol na pevne palivo by si si tam dat nemusel, kedze by si mal take nizke straty, ze by bol zbytocny.

Skusal si si prepocitat vsetky tri alternativy? Lebo moj skromny odhad vravi ze nie.

S týmto príspevkom autora emkac súhlasil

Jarka

Cakal som ze ma bude niekto stale chytat za slovicka.
Snazil som sa okrem ineho povedat, ze investiciu do materialov pri navrhu ci stavbe domu, treba
riesit komplexne. Nemozes si na zaciatku povedat, ze ja chcem tento dom a ja si ho zateplim lebo usetrim
XY penazi za XY casu. Taktiez nemozes povedat, ze solarne kolektory su nevyhodne. Vsetko musis skombinovat
a zakalkulovat. Na to sluzia tieto simulacne programy.
Ja ti mozem povedat ze ta tvoja 250-ka mur nevyhovuje na stihlost pri vyske nad 3m napr. Mohol by som povedat
ze je to zle pouzit taku tvarovku, ale nepoviem to tak, lebo je to iba ciastkovy problem. Ak budem mat spravene
simulacie, urcite ich tu zverejnim. Potom budeme mudrejsi. Treba pouzivat cisla a fakty.

Zatial som si nakreslil dva domy a kazdy sa mi po case prestal pacit, tak musim vydumat novy. Simulovat budem
az na hotove.

Teraz lutujem, ze som tam nenapisal tu vetu co som chcel. Ale nechcel som zniet moc sarkasticky, nechcel som, aby si sa urazil. Zial, mylil som sa. Mal som to tam napisat, myslim ze by si to pochopil.


"Mas pocit, ze tento moj prispevok je nejaky povrchny *? Rovnako ako Tvoj"
* uvazoval som aj nad slovickami typu "marketingovy", "zaujaty" a pod.

Ano, je mi sympaticky porobeton, preferujem jeho vlastnosti oproti tehle. Je na tom nieco marketingove ?

V obyvecej izbe spojenej s kuchynou planujem mat presklenu stenu 2x2m, myslis ze bude efektivne zateplit obvodovu stenu? Podla mojich skusenosti mi to bude prt platne, pretoze cez to presklenie mi tepelny tok "ujde" 5x viac.
Ale preto netvrdim, ze nezateplovat dom, bol to len jeden argument.

PrasinaPE píše:V obyvecej izbe spojenej s kuchynou planujem mat presklenu stenu 2x2m, myslis ze bude efektivne zateplit obvodovu stenu? Podla mojich skusenosti mi to bude prt platne, pretoze cez to presklenie mi tepelny tok "ujde" 5x viac.
Ale preto netvrdim, ze nezateplovat dom, bol to len jeden argument.

U vhodne orientovanej a v lete tienenej sklenej konštrukcie (3-sklo) berte do úvahy aj to, že prináša energetický zisk - to žiadna stena nedokáže. Ak so ziskom počítame, vyjde ekvivalentné U. Napr. z 0,6 bude vďaka solárnym ziskom 0,3.

Ano, ale to nemeni nic na fakte, ze v zimnom obdobi budem musiet zvazit ako eliminovat tepelne straty cez presklenie, verte tomu ze to bude velka strata.
Prave preto som to spomenul, lebo mozem mat aj 500mm EPS na stene, ale cez to presklenie mi vsetko teplo "ujde".
Zateplenie nie je vseliek na usporu energii a peniazkov.

PrasinaPE píše:Ano, ale to nemeni nic na fakte, ze v zimnom obdobi budem musiet zvazit ako eliminovat tepelne straty cez presklenie, verte tomu ze to bude velka strata. Prave preto som to spomenul, lebo mozem mat aj 500mm EPS na stene, ale cez to presklenie mi vsetko teplo "ujde". Zateplenie nie je vseliek na usporu energii a peniazkov.

Áno, bude utekať. Ale je nutné mať presklenú stenu? Ak je to záležitosť estetiky, dá sa to riešiť použitím čo najlepšieho skla - nízke U. Vďaka "g" to ale nebude miesto, kde všetko ujde. Neospravedlňovala by som slabú izoláciu nepriehľadných konštrukcií prítomnosťou veľkých okien.
Nech sa pri skladbe steny rozhodnete akokoľvek - veľa spokojnosti. (Ja patrím k tým, čo uprednostňujú U steny blízke 0,1 čiže R okolo 10 a za cenu do 5 €/m2 na jeden diel tepelného odporu. Nás vyšiel 1 diel niečo vyše 3 €.)

Treba pisat o realnych moznostiach, kolko obyvatelov SR ma obvodovu stenu zateplenu 400mm vlnou ?
Co sa tyka "U" okna, nie som odbornik, ale zo skusenosti viem, ze bezne 2-ite zasklenie bohato postacuje.
Myslite si , ze ked Vam ponukne predajca 3-ite zasklenie za cenu 2-iteho, ze je to v poriadku ? Neviem co je
na tom pravdy, ale tesnenie zasklenia po celom obvode (napr.EPDM) po niekolkych rokoch moze prepustit vzduch
a ucinnost ide rapidne dole! Nemyslite si, ze nove superizolacne okna budu svoj ucel splnat aj o 10 rokov v plnej ucinnosti. To uz predajcovia neuvadzaju.

Mňa nezaujíma, koľko obyvateľov má alebo nemá... Ide o to, že sa to dá optimalizovať. Ak niečo robí väčšina, neznamená to, že to jediné je správne. Ak sme schopní postaviť pasívny dom alebo takmer pasívny za cenu "normálneho" a pritom ročne dať na kúrenie o 600€ menej, nie je to lepšie? Plus získať ďalšie benefity, ako teplotná stabilita a komfort.
Ja len tak nepodlieham reklame, nenechám si nabulikať 3-sklo za cenu 2-skla. Oslovila som 60 firiem a zistila som, že sú firmy, ktoré ponúkajú okná s 3-sklami za menej peňazí, ako iné s 2-sklami.
Únik plynu - pri 2-skle to nehrozí? Keby aj všetok Ar utiekol, 3-sklo bude na tom vždy lepšie ako 2-sklo, dokonca lepšie ako 2-sklo s Ar! U oboch druhov stúpne U asi o 2-3 desatiny. Veľkú rolu tu totiž zohráva pokovenie skiel. Už to niekde v diskusii bolo - vyjadroval sa aj odborník, že ak ročne unikne toľko a toľko %, o koľko sa zvýši Ug...
Pre 3-sklo sme sa rozhodli nielen kvôli U, ale aj g (fajn na leto) a pohode a menšej pravdepodobnosti rosenia.