Zateplenie okolo okien

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod pepa » Pon 19. Sep 2011 20:26:55

MiroM píše:Ja som pretiahol eps aj cez podkladny profil , cca 0,5cm na ram, tesne pod odtokove otvory. Parapet som pritlacil k ramu a prilepil neutralnym silikonom. Predtym som v parapete navrtal diery v oblasti otvorov na okennom rame. Krytky som prilepil na parapet. Nechcel som mat TM v oblasti podkladneho profilu. Predsa len podkladny profil ani zdaleka nedosahuje parametrov ramu okna.


Toto sa mi nezda 2x rozumne. Asi by to chcelo fotky. Prijde mi to ako privela roboty a malo efektu a vela problemov do buducna.

Podkladny profil je zdanlivo slabsi, ale na vnutornej strane je k nemu vrazeny parapet. Pod parapetom je pur pena. V mojom pripade je vnutorny parapet plastovy so vzduchovymi medzerami, takze nejaky velky prestup tepla tam nebude. Celkova sirka materialu je tam predsa vacsia ako iba v pripade samotneho ramu okna.
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat




Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod bladerunner » Pon 19. Sep 2011 23:04:42

PrasinaPE píše:........ Nechce sa mi lustit co pouzil a preco sa dal na predsadenu montaz plastovych okien Mio23............

že prečo :?: :?:
stačí pozrieť na hrúbku izolácie /EPS/ a je to jasné....
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod MiroM » Uto 20. Sep 2011 7:26:25

pepa píše:Toto sa mi nezda 2x rozumne. Asi by to chcelo fotky. Prijde mi to ako privela roboty a malo efektu a vela problemov do buducna.

Podkladny profil je zdanlivo slabsi, ale na vnutornej strane je k nemu vrazeny parapet. Pod parapetom je pur pena. V mojom pripade je vnutorny parapet plastovy so vzduchovymi medzerami, takze nejaky velky prestup tepla tam nebude. Celkova sirka materialu je tam predsa vacsia ako iba v pripade samotneho ramu okna.


Argumentuj, inac su to len prazdne slova. O akych problemoch pises? Mam to tak niekolko rokov a problemy nie u ziadne. Pracne? O nic viacej ako ked EPS sa nalepi iba pod uroven ramu.
Teplotny tok sa bohuzial nesiri len linearne v 2D, ale v 3D. Takze ti velmi nepomoze, ked v urovni podkladneho profilu mas plastovy parapet. Podkladny profil je najslabsie miesto na celom okne. Staci si namodelovat priebehy teplotnych poli a bude ti to jasne. Termovizne snimky okien mi len potvrdili moje predpoklady a ocakavania. Nebol som prvy, co takto riesil parapety. Niektori isli dokonca este dalej a zateplili ram v spodnej casti az po odtokove otvory. Odtok potom riesili hadickami vyvedenymi pod parapet. Nikomu nevnucujem aby to tak robil, len som napisal alternativu, ze sa to da aj inac.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod mendo » Uto 20. Sep 2011 11:08:54

MiroM vies zavesit foto ako to vizera?
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod drepo » Pia 14. Mar 2014 9:00:50

Tento rakm okna ma sirku 110 cm a ziadne odtokove otvory nema. Je to vôbec mozne a spravne ?
Prílohy
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 103 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod stevo79 » Pia 14. Mar 2014 10:10:39

drepo píše:Tento rakm okna ma sirku 110 cm a ziadne odtokove otvory nema. Je to vôbec mozne a spravne ?




pozri z vnutra pri otvorenom okne, ci su tam vyfrezovane otvory, tie drazky mozu byt vyvedene do drazky pred parapet tak, ze to spredu okna nevidis
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod drepo » Pia 14. Mar 2014 11:18:06

dik za odpoved. Pokial to bude ako pisies tak potom to nemozem zrealizovat ako MiroM :nie:
MiroM píše:Ja som pretiahol eps aj cez podkladny profil , cca 0,5cm na ram, tesne pod odtokove otvory. Parapet som pritlacil k ramu a prilepil neutralnym silikonom. Predtym som v parapete navrtal diery v oblasti otvorov na okennom rame. Krytky som prilepil na parapet. Nechcel som mat TM v oblasti podkladneho profilu. Predsa len podkladny profil ani zdaleka nedosahuje parametrov ramu okna.
... vdaka Bohu a moderatorom za toto forum ...
Obrázok užívateľa
drepo
 
Príspevky: 257
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 25. Nov 2008 12:07:48
Bydlisko: okres Skalica
Dal súhlas: 103 krat
Dostal súhlas: 17 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod dodok » Pia 14. Mar 2014 14:11:11

Ako píše drepo,máš pravdepodobne tzv.skryté odvodnenie. Je zospodu v drážke profilu ale nemôže byť vyvedené pod parapetu,to sa drepo zmýlil,lebo by voda podtekala ale je vyvedené na parapetu,podsunutú pod profil. Takže spôsob uvedený MiroM nemôžeš použiť,pre zlepšenie izolácie podkladového profilu odporúčam vyplniť Pur penou profil-nadstavíš 2-3trubičky z peny do seba a z oboch strán zvládneš aj širšie okno.Ešte môžeš prelepiť hranu vnút.parapetu po celej dľžke obojstr.páskou -používa sa na sádrokart.profily pri priečkach alebo podobnou penovou. Myslím hranu,ktorá ide pritlačiť na profil okna.Ale...niektoré podklad.profily majú drážku na zasunutie vnút.parapetu,tam by páska prekážala,takže bez nej alebo parapetu vypodložiť-pritlačiť o spodok rámu okna narezanými kúskami polystyrénu.
dodok
 
Príspevky: 14
Registrovaný: Pia 14. Mar 2014 13:53:22
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod user » Pia 14. Mar 2014 20:26:35

MiroM

Nemôžeš sem hodiť fotky, ako máš vyriešený vonkajší parapet, rád by som videl ako je prilepený k rámu okna

Vďaka
user
 
Príspevky: 582
Registrovaný: Ned 02. Sep 2012 9:29:52
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod kriloter » Sob 15. Mar 2014 2:09:55

esde píše:Vsimol som si, ze mio23 pouziva pri predsadenej montazi pasky urcene na "vsadenu" montaz.

Velmi mu to uz nepomoze, tak snad pre ostatnych.
Predsadena montaz kladie odlisne poziadavky na tesniacu pasku a jej vlastnosti. Ak sa niekto rozhodne pre tento typ montaze (ma mnoho vyhod (ale aj nevyhod)) radim pozriet si radsej prispevky od mPeto. Obsahuju riesenie pre tento typ montaze vhodne a su tam aj fotografie.

Oknari malokedy tento rozdiel riesia, ak vobec.

Nespravne pasky su ok na zaciatku. Tie 2-3 sezony je to v poriadku, aj blower-door testy neukazuju problemy. Tie nastanu az neskor, pasky pre vsadenu montaz tie dilatacie jednoducho nie su schopne dlhodobo ustat. Zatial co pri materiali Fasatyl/Fasatan (vid prispevky mPeta) si staci pozriet pdf od vyrobcu a je to jasne.

Nadsenie je pekna vec ale bohuzial na kvalitu to nie je postacujuca podmienka.


Zdravim, ako je to teda s tymi paskami?
Oknari chcu pouzit na predsadsenu montaz do interieru tieto pasky http://www.ciurshop.cz/MOLL.0083-CONTEG ... ostmi.html .
Su vhodne alebo su to tie co esde spomina ako nevhodne? Co sa vlastne moze stat? Nevydrzia dlhodobe dilatacie a porusi sa parotenost/vzduchotesnost?
Je teda nutne pouzit fasatyl/fasatan?
Celkom tazko sa dopatrat k nejakym informaciam relevantnym.
Vopred velka vdaka.
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod esde » Sob 15. Mar 2014 11:34:49

>Su vhodne alebo su to tie co esde spomina ako nevhodne?
Nevhodne. Podla popisu je tam textilia z PET (aby na tom drzalo lepidlo a omietka).
Funkcna cast je z PP (kopolymeru). No a PP nema prilis velku schopnost natahovania, inymi slovami mala prietaznost. Alebo inac, pri natahovani sa sice da o nieco natiahnut ale uz po par % sa pretrhne. Pre detaily pozriet Modul E (dolezite, v MPa), elasticitu (v %) a pevnost (MPa).


>Co sa vlastne moze stat? Nevydrzia dlhodobe dilatacie a porusi sa parotenost/vzduchotesnost?
Ano. V pripade, ze okno je osadene dovnutra otvoru v murive, su tie pasky ok.


Ak uz pouzit, doporucujem velmi dobre osadit s rezervou pre volne pohyby. Taka ta "harmonika" alebo aspon zahyb pasky naviac pre buduce mozne pohyby bez pretrhnutia.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Poslaťod kriloter » Sob 15. Mar 2014 12:51:20

Esde dakujem za odpoved. Nemas prosim ta nahodou poruke nejaky clanok alebo zdroj informacii? Takze pouzit fasatyl, hm. A este otazka, na predsadenu montaz davaju len interierove pasky, exterierove vraj nemaju vyznam. Ono to asi ma logiku, vnutorna paska zabezpeci vzducho a parotesnost, vonkajsia akurat chrani penu a ta pri predsadenej montazi nie je. Alebo sa mylim? Este raz vdaka.
Musim ich prinutit spravit tie pasky ako sa ma, keby ich chcem robit sam bude problem so zarukou. Ach jo.

Odoslané z Nexus 7 pomocou Tapatalku
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Poslaťod kriloter » Sob 15. Mar 2014 21:07:23

Esde, este ma napadlo, co sa dilatacie tyka, u drevenych okien by to nemuselo byt az take kriticke, kedze teplotna roztanost dreva je celkom mala, mylim sa?

Odoslané z Nexus 7 pomocou Tapatalku
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat

Re: Zateplenie okolo okien

Poslaťod esde » Ned 16. Mar 2014 11:00:44

>A este otazka, na predsadenu montaz davaju len interierove pasky, exterierove vraj nemaju vyznam.

Ano, je to tak. Tu exterierovu vlastne ani nemate kde dat, kedze je tam EPS. Ale o to lepsie je potrebne urobit externy spoj okno-EPS (APU listy).

>co sa dilatacie tyka, u drevenych okien by to nemuselo byt az take kriticke, kedze teplotna roztanost dreva je celkom mala, mylim sa?
Ano u dreva je to kratkodobo lepsie, plast ma vyssiu tepelnu roztaznost. ALE to vsetko prebija pohyby okna ako celku. Predsadena montaz znamena upevnenie okna na profiloch, na uholnikoch, hranoloch (alebo kobminacia) a sily sa neprenasaju priamo do muriva ale cez tieto "prevodniky" (murivo-hmozdinka-skrutka-uholnik-ram_okna). T.j. casto bodove zatazenie a z toho vyplyvajuce deformacie casti okna,. A prave tieto pohyby musi tesnenie vydrzat funkcne.
esde
 
Príspevky: 1226
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 162 krat

Poslaťod kriloter » Ned 16. Mar 2014 12:04:21

Esde dakujem. Potom ma napadlo, ze okna budu na kompozitnych kotvach a to je plast ... Este hlupa otazka na zaver. Fasatyl na rozdiel od standardnych pasok nie je omietatelny, ako sa to potom vlastne zapravi?

Odoslané z Nexus 7 pomocou Tapatalku
kriloter
 
Príspevky: 625
Registrovaný: Str 11. Jan 2012 16:36:30
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 10 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť