Zalozny zdroj pre RD

Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod mendo » Štv 24. Feb 2011 9:09:30

Najprv som sa pohraval s myslienkou pouzit zalozny zdroj pre regulaciu a cerpadla vykurovania, zalozne zdroje s cistou sinusoidou + kvalitnejsi akumulator stoja cez 200€. Za 200€ sa uz daju kupit mensie elektrocentraly lacnych znaciek, co tych par motohodin do roka posluzia. Nevyhoda oproti zaloznemu zdroju je ze to neprepne za ms , ale treba ist potiahnut lanko a nakopnut manualne elektrocentralu. Vyhoda centraly je aj vtom ze potiahne cely dom (nevyhnutne spotrebice) a nie len regulaciu a cerpadla kurenia. Nikde na fore som temu ohladom tohto nenasiel, ma to niekto takto riesene? Ako treba elektrocentralu zapojit do rozvadzaca, aby to nerobilo problem a po nastartovani centraly a naslednom obnoveni dodavky el.?
Centrala by bola v garazi, a tam mam tiez rozvadzac
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat




Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod ziletka » Štv 24. Feb 2011 12:20:23

davnejsie som nad tymto tiez rozmyslal. Nakoniec som spolu s roznymi elektrikarmi dospel k nazoru ze je to viac-menej zbytocna vec. Ked je vypadok prudu tak vacsinou len chvilkovy. Kym to prepnes a nastartujes, tak za par minut el. pustia a ides to zas prepojit naspat a vypnut centralu.
Ak su v tomto smere nejake novinky ktore by toto zjednodusili, rad sa zapojim do debaty.
Kurenie pri takych vypadkoch vzhladom na zotrvacnost netreba riesit vobec. Hlavny problem bude asi teplovodny krb s cerpadlom. Teplovodny krb so samotiazou do akumulacky to zas nezaujima.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod mendo » Štv 24. Feb 2011 12:50:13

Primarne chcem zalohovat teplovodnu KV, lebo neplanujem to riesit dochladzovacou smyckou . Co som sledoval tuto zimu boli skôr 1/2 dnove vypadky, kratkodobe sa prejavovali len v suvislosti s dlhymi vypadkami.O teplotnu pohodu ani tak nejde, ked aj na cely den vypadne kurenie, skôr na ochranu systemu. Samotiaz KV -AN u mna nebude fungovat. Najpohodlnejsie je elektronika zalozneho zdroja s nabijanim + akumulator prip. neaka UPS , len tie co su za prijatelne ceny produkuju modifikovanu sinusoidu , co nie vsetkym pristrojom vyhovuje. Ked zratam elektroniku + aspon gelovy akumulator tak som na cene za ktoru kupim elektrocentralu
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod stevo79 » Štv 24. Feb 2011 12:58:54

mendo píše:Najpohodlnejsie je elektronika zalozneho zdroja s nabijanim + akumulator prip. neaka UPS , len tie co su za prijatelne ceny produkuju modifikovanu sinusoidu , co nie vsetkym pristrojom vyhovuje. Ked zratam elektroniku + aspon gelovy akumulator tak som na cene za ktoru kupim elektrocentralu



ale za 200€ kupis tiez centralu len z "nepodarenou" sinusovkou, v tomto rieseni vidim len same nevyhody- vyniest von centralu, hlucnost, doba- pracnost prepnutia zdroja atd , a aj tak je potreba pouzit zalozny zdroj- idealne SMART UPS kde na vystupe uz naozaj mas sinus
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod mendo » Štv 24. Feb 2011 13:52:45

manipulacia s centralou by nebola, vyfuk by sa vyriesil, tak aby bola vzdy na jednom mieste, len treba obsluhu. Ked to bude hotove asi skusim na test UPS zdroj a uvidi sa ci sa vrtulky roztocia
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod pidik » Štv 24. Feb 2011 13:59:38

Akurat dnes som rozmyslala, ze tu zalozim temu ohladne zalozneho zdroja elektriny. Avsak mna netrapi ani tak vykurovanie, ani PC ale voda, lebo mame domacu vodaren, takze ked nejde elektrina, nejde nam voda, co je pre mna najvacsi problem. Vobec sa tejto problematike nerozumiem, netusim co je UPS a pod., mam predstavu, ze by sa to dalo riesit bud naftovym generatorom (alebo je to blbost?) alebo nejakou aku bateriou? Proste potrebovala by som vediet, ako by sa dalo vyriesit, aby nam v dome isla voda aj ked vypadne elektrina.
pidik
 
Príspevky: 65
Registrovaný: Uto 11. Máj 2010 14:05:27
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 15 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod deko » Štv 24. Feb 2011 18:06:19

pidik, pre taketo pripady je vhodna elektrocentrala, ktora vyraba elektrinu so sinusovou krivkou - prides k nej, nastartujes a mate nielen vodu, ale mozete aj pozerat TV (len pozor - je to fakt draha elektrina :shock: )

zalohu kurenia by som fakt riesil radsej drahou UPS ako lacnou elektrocentralou. tie kurenarske cerpadla zas tolko nezeru, aby potrebovali ktovieake baterie. ups sa totiz do bateriovej prevadzky prepne automaticky, elektrocentraly ktore sa startuju elektronicky su fakt kua drahe :shock: a navyse - nastartovanie trva par sekund (a moze sa stat ze aj par desiatok sekund, ak sa centrala dlhsie nepouzivala), kym UPS sa zarucene prepne za par milisekund.
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod tienik » Štv 24. Feb 2011 20:40:58

Tak idem zalohovat RD? No dobre :-)

Takze 1 a najdolezitejsia vec, nech mate akykolvek generator, NIKDY to nesmiete pripojit k vlastnej instalacii kym nemate oficialne urobene a schvalene prepinanie zdrojov napajania z blokovanim SCHVALENE na prislusnych rozvodnych zavodoch.
Je to strasne nebezpecna vec, predstavte si ze sa roztrhne vedenie 22kV napajajuce vasu stvrt. Vy by ste nespravnym zapojenim napajali trafo 22/0,4kV z nizsej strany a sup - na konci roztrhnuteho vedenia mame aj z maleho generatora okolo 20000V a to uz vie "troska kopnut".

K dvom sposobom:

1) UPS pre vybrane zariadenia. Da sa to tak riesit. Ale pre cerpadla, kotle atd. potrebujeta fakt minimalne APS smart - zo slusnou sinusovkou. Tie lacne sunky maju na vystupe priebeh podobny obdlzniku - strasne mnozstvo harmonickych frekvencii. Impulznym zdrojom PC je to jedno, ale vsetko co ma trafaky na tom huci ako sproste a motory sa okrem toho nie vzdy rozbehnu. A to nehovorim o tom ako hreju. A este jedna vec, UPS napr. znacky Trust maju zaujmavo riesene sledovanie kapacity baterii. A to tak, ze namiesto zloziteho merania zataze maju proste casovy spinac. 10 minut bezia a stop - aj ked je na to pripojena jedna mala ziarovka.
UPS vidim ako relalne len na tie dochladzovania kurenia. Aj ked osobne si myslim, ze teplovodna KV je len pre odvaznych :-)

2) Generator - tu v ramci RD sa musite rozhodnut, bud dat vyprojektovat a schvalit to prepinanie, co je v SR strasna haluz na cas a starosti. Alebo proste predlzovacku k potrebnemu pristroju.
Aj tu mame rozne stupne kvality. Su len klasicke generatory - ktorych vystup trosku kolise, ale aj generatory z invertormi, co zarucuju peknych 230V 50Hz vzdy. Samozrejme, cenovo je to tiez riadny rozdiel.
Takze pre RD prichadza do uvahy asi len ten klasicky. Tak je jeden maly trik, ak napajam napr chladnicku, alebo cosi elektronicke, tak zaroven tam pripnem aj poriadnu ziarovku (nie usporku) jej trvaly odber zabezpeci lepsi beh regulatora a stabilnejsie napatie.
Ale tu velky pozor na vykony. Pre generator je vzdy smerodajny zaberovy prud zariadenia - aby ho nahle pretazenie nevytrhlo z potrebnych otacok. Je bezne ze pre napr 2kW motor ide generator minimalne 6kW vykonu. Vseobecne sa za rozumne povazuje dimenzovanie na 2xpozadovany vystupny vykon.

Aby som sa priznal, ja tiez nemienim zostat v pripade poruchy uplne bez prudu - clovek nikdy nevie aka situacia nastane.
Ale osobne som rozhodnuty mat doma odlozeny torsku vacsi menic12 VDC/230 VAC. V pripade potreby ho pripnem k autu, nastartujem a viem si na relativne dlhy cas pomoct kvalitnym zdrojom. Ale nemusim sa starat o baterky, udrzbu - autom by som jazdil tak ci tak.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod tienik » Štv 24. Feb 2011 20:41:53

deko píše:pidik, pre taketo pripady je vhodna elektrocentrala, ktora vyraba elektrinu so sinusovou krivkou - prides k nej, nastartujes a mate nielen vodu, ale mozete aj pozerat TV (len pozor - je to fakt draha elektrina :shock: )

zalohu kurenia by som fakt riesil radsej drahou UPS ako lacnou elektrocentralou. tie kurenarske cerpadla zas tolko nezeru, aby potrebovali ktovieake baterie. ups sa totiz do bateriovej prevadzky prepne automaticky, elektrocentraly ktore sa startuju elektronicky su fakt kua drahe :shock: a navyse - nastartovanie trva par sekund (a moze sa stat ze aj par desiatok sekund, ak sa centrala dlhsie nepouzivala), kym UPS sa zarucene prepne za par milisekund.


Skus si mrknut centraly NZ2 od CAT, tam nie je vypadok :-) len ta ceeeeenaaaaaa :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod ivvan » Sob 26. Mar 2011 0:33:13

ako zálohovať plynový kotol, kde je problém že po pripojení na generátor/upsku má problém zapalovacia elektronika s detekciou plameňa kôli chýbajúcej zemi a stále dokolečka ho zapaluje a vypína?
ivvan
 
Príspevky: 347
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:27:42
Bydlisko: sever
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod tienik » Sob 26. Mar 2011 12:16:33

tam niekde musi byt zrada, co je to za UPS a generator?
Uz len z bezpecnostnych dovodov nemoze mat zem "v lufte" - ked teda hovorime o zalohovani RD a nie pohone jednej vrtacky na samote pod lesom.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod ivvan » Sob 26. Mar 2011 22:20:37

ups, generátor a dc-ac menič normálne hobby zariadenia, bavili sme sa o tom pred časom na e-filipovi a nedopátrali sa k ničomu. tie staré plynové kotle ktoré majú večný plameň nemajú problém s napojením na tieto zariadenia, tie novšie majú problém so zapalovacou elektronikou že nedetekuje plameň a stále sa snaží zapínať a vypínať kotol. ja mám protherm panter kotol a tiež to robí, ak nie je napojený na domácom rozvode elektriky tak mu nefunguje tá detekcia plameňa. neviem či sa to týka všetkých kotlov, máte niekto zálohovanie z upska/benzínového generátora/ac-dc meniča a funguje vám to?
ivvan
 
Príspevky: 347
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:27:42
Bydlisko: sever
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod branotn » Sob 23. Apr 2011 20:19:49

taky rychly napad (netusim ci nie hlupy...):
fotovoltaicky panel + bateria. V podtate bude stale nabita, lebo elektrika vypadne iba vynimocne. Tj funkcne aj v zime. A ked vypadne malo by postacovat na dobu vypadku. Skuste tuto mysleinku rozvinut...
branotn
 
Príspevky: 191
Registrovaný: Sob 05. Mar 2011 16:43:54
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod emkac » Sob 23. Apr 2011 21:27:45

Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat

Re: Zalozny zdroj pre RD

Poslaťod -rq- » Uto 14. Jún 2011 17:33:51

v dubravskom lidli maju este asi 7ks menicov 12V/230V, 300W, modifikovana sinusoida. cena 30€ co je na tento druh menica viac ako slusne. vhodne ako zalozny zdroj pre cerpadla, ktore obdlznikovy priebeh neznasaju. elektricky obvod obvod kotolne musi byt urobeny zvlast cez stykac, ktory ma sadu spinacich a rozpajacich kontaktov. tienik bude mat okolo toho plno reci, ale je to jednoduche a bezpecne 8-)
-rq-
 
Príspevky: 322
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 17:50:52
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 31 krat




Ďalší

Späť na Elektrina, slaboprúdova technika, osvetlenie

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť