Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod tomas g » Sob 28. Nov 2009 22:41:15

Tak sa teda aj ja zapojim. Je pravda, ze EPD nie je iba o dome ale o zivotnom style. Este som plny dojmov - vcera v noci som sa vratil z konferencie o drevostavbach, prednasali tam architekti z Finska a Rakuska, samozrejme aj slovenski odbornici na drevostavby. V Rakusku (nie som si isty, ci v celej krajine, ale urcite vo Voralbergu) uz musia byt vsetky novostavby v standarde EPD. Aj kriterium vstupnych energii sprisnuju - nie 120 kWh/m2rok, ale iba 50 kWh/m2rok komplet - kurenie, tuv...
Samozrejme, EPD nemusi byt iba drevostavba, ale ak mame komplexne posudit environmentalny dopad, tak musime brat do vahy emisie CO2 (aj ked na SK su velmi lacne :D ) A prave tuto cestu sa snazia razit - cize nielen energeticka narocnost, ale celkova zataz zivotneho prostredia - pri vyrobe materialov, pri vystavbe, ale aj narocnost odstranenia stavby (lebo aj k tomu raz musi prist). Cize ideal nie je EPD, ale carbon-free house. Tu maju drevostavby jasne navrch - maju ambiciu byt nielen carbon free, ale dokonca drevo funguje ako carbon pool, teda zadrziavac CO2. Samozrejme, bolo by treba certifikovat aj samotne vstupne materialy - napr. energeticky narocna kamenna alebo sklena vlna, oproti nenarocnemu konope alebo ovciemu runu.

A len tak na okraj - nedavno ma na e-filipovi pobavili nejake prispevky o drevostavbach a ich zivotnoti. Vcera sa na konferencii samozrejme preberali aj veci ako poziarna odolnost, reologicke javy - starnutie, plesne, huby, hmyz..... Referencna zivotnost drevostavby sa pocita 100 rokov - ta sa potom roznymi indexami zvysuje alebo znizuje (prostredie, vlhkost, chranenost, udrzba atd.) a pocita sa z nej predpokladana zivotnost stavby. Pri dobrych podmienkach a udrzbe vychadza predpokladana zivotnost drevostavby medzi 350-430 rokov. A to nehovorim o sakralnych drevostavbach starych cca 500 rokov, na ktorych zistovali poskodenie hubami a hmyzom. Samozrejme, ze sa tam vyskytli, ale boli daaaaaaaaleko od statickeho narusenia objektu. Na druhej strane tam premietali aj par rokov stary krov - totalne prehnity :mrgreen:

S týmto príspevkom autora tomas g súhlasili - 2
dreamer, milosss
tomas g
 
Príspevky: 1040
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 17:33:12
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 144 krat




Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod Jarka » Sob 28. Nov 2009 23:43:50

Bobčo,

nie sú uvádzané čísla pre ohrev vody a "bežnú" elektrinu privysoké?
My sme tiež štyria a spotreba na TÚV (podotýkam, že bojler je starý a ešte k tomu v chladnej miestnosti) spolu s "bežnou" elektrinou a el. vykurovaním kúpeľne nepresahuje 3500 kWh ročne... A to ešte vidím, kde by sme mohli šetriť!
Jarka
 
Príspevky: 343
Obrázky: 14
Registrovaný: Str 04. Feb 2009 15:08:02
Dal súhlas: 146 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod dreamer » Sob 28. Nov 2009 23:51:08

@Esde:

Zdravim, neviem s kym mam tu cest, myslim ze o pasivnych domoch viem predsa len viac ako my priznavate. Nie sme decka, nebudeme sa tu prekarat, mozno by admin mohol zorganizovat nejake stretnutie a pri pive by sme sa mohli lepsie spoznat ;) Na slovensku sa daju na jednej ruke zratat postavene pasivne domy(tie publikovane na internete , resp ktore poznam, opravte ma ak sa mylim). Ak ste niektory z nich postavili, tak klobuk dolu. Ake mate vy skusenosti? Prave pre to som tu tuto temu zalozil. Na tomto fore je o EPD ako safranu...mozno sa to teraz trochu rozhybe ;)

K zakladovej doske som zalozil novu temu, prosim prispevky tam, Nepoznam vase nazory k tej temo, dajte nejake linky nech na tej mojej dlhej ceste sa posuniem o krok vpred. K doske tu nic nedodam.

Drevostavba versus murovana stavba: poznam rozdiely, vyhody a nevyhody, ja som zvolil drevostavbu.

Este raz opakujem: Chcem postavit kvalitny dom, ktory nebude o pat rokov zastaraly, a malo by to byt za rozumnu cenu, stale som este presvedceny o tom ze to mozne je.

Ani raz som v mojich prispevkoch nespomenul slovo certifikat. Vsuvate mi do ust slova ktore som nepovedal, ostanme racionalni a pri teme.
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod dreamer » Ned 29. Nov 2009 10:27:42

Moje poucenie z vasich prispevkov:

* potrebujem projektanta, takze moja ponuka: Mate prilezitost naprojektovat nam pasivny dom(alebo to co je realne mozne, aby ma tu zase neznosili ;). Seriozne ponuky prosim na SS.

rekapitulacia:
Rodinny dom pre 5 clennu rodinu, podlahova plocha do 160m2
stavat sa bude v nitrianskom kraji
zaciatok vystavby: jar, leto 2010

* ak som to spravne pochopil, moj financny odhad je prillis optimisticky, s akou sumou mam teda ratat?
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod impietro » Ned 29. Nov 2009 11:12:59

Skús pozrieť toto
http://www.createrra.sk/
impietro
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Str 04. Nov 2009 4:18:49
Bydlisko: BA,TT
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod milosss » Ned 29. Nov 2009 11:34:55

dreamer píše:Moje poucenie z vasich prispevkov:

* potrebujem projektanta, takze moja ponuka: Mate prilezitost naprojektovat nam pasivny dom(alebo to co je realne mozne, aby ma tu zase neznosili ;). Seriozne ponuky prosim na SS.

rekapitulacia:
Rodinny dom pre 5 clennu rodinu, podlahova plocha do 160m2
stavat sa bude v nitrianskom kraji
zaciatok vystavby: jar, leto 2010

* ak som to spravne pochopil, moj financny odhad je prillis optimisticky, s akou sumou mam teda ratat?



No, v prvom rade by to chcelo konkretizovat rozmery a polohu stavebneho pozemku, lokalitu, okolitu zastavbu a pristupovu komunikaciu. Potom je potrebne poznat aspon priblizne typ architektury, aky sa vam paci. Potom treba veeeeelmi veeelmi vela rozmyslat, kombinovat, optimalizovat a hladat informacie, cenove ponuky a tak...
Skus mi poslat SS s aspon trosku konkretizujucimi odpovedami.. ok?
milosss
 
Príspevky: 14
Registrovaný: Pon 01. Dec 2008 15:52:14
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod bobco » Ned 29. Nov 2009 16:48:13

to jarka: tak to ti gratulujem, si ešte lepší Držgroš ako ja :mrgreen: - myslené v dobrom

len k domácej potrebe: vychádzam z rodičovského domu, kde el. energia je používaná len na chod domácnosti(ostatné plyn) a ich náklady na el. pre 4 osoby sú cca 60 E mesačne v D2 aj so zálohami. Zálohy 4,5 E a cena 1kWh 0,13 E, teda spotreba cca 420 kWh/ mesiac. V dome nie sú: čistička, chod rekuperácie, umývačka riadu. Všade svietenie úspornými žiarivkami. Teda spolu cca 5 MWh/rok.

Môj osobný stav: 2 osoby, plne elektrifikovaný byt, osvetlenie len žiarivky, bez TV - lebo laptop a net :mrgreen: , umývačka riadu takmer denne ( 9 sadová), varenie každý druhý deň na sklokeramike, 3 práčky týždenne. Bez ČOV a rekup. jednotky. Spotreba 1,6 MWh/rok .
Ohrev TUV iba v NT ( odpočet som spravil z letných mesiacov, máme dvojmesačnú fakturáciu) a to 120 kWh/ mesiac. Teda cca 1,5MWh/rok. Používaná iba sprcha, nakoľko vaňu nemáme. :nie:

Hygienicky je odporúčané cca 40-60 l (50stC) TUV/os.a deň. Straty zásobníkov napr.http://www.tatramat.sk/sk/produkty/elek ... OV_xx2.php.
Prepočet si sprav sama v priloženej tab. ;)

Ale toto by mohla byť asi aj samostatná téma
Prílohy
TUV.xls
(15 KiB) 71 krát
Obrázok užívateľa
bobco
 
Príspevky: 380
Registrovaný: Str 31. Dec 2008 16:21:43
Bydlisko: okr. HC
Dal súhlas: 23 krat
Dostal súhlas: 28 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod jana » Pon 30. Nov 2009 9:14:11

sorry, mimo temy, ale to naozaj je taka hygienicka norma? tak potom sme my riadny humusaci, lebo my sme mali v byte spotrebu 4 cca 55l na den - denne sprcha + raz-2x do tyzdna vana pre deti + umyvanie riadu iba pod horucou vodou. a to by ma zaujimalo, aka je norma na studenu, lebo tej sme minuli okolo 150 l vsetci styria. uz asi zacnem prispievat pod novym menom ;)
jana
 
Príspevky: 127
Registrovaný: Uto 27. Jan 2009 14:39:55
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 12 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod esde » Pon 30. Nov 2009 12:33:19

>Na slovensku sa daju na jednej ruke zratat postavene pasivne domy(tie publikovane na internete , resp ktore poznam, opravte ma ak sa mylim).

Opravujem, mylite sa ;-). Kategorie poznam, publikovane a postavene su dve(tri?) rozne kategorie. Predstavte si ich ako mimobezky.

>Ani raz som v mojich prispevkoch nespomenul slovo certifikat. Vsuvate mi do ust slova ktore som nepovedal, ostanme racionalni a pri teme.

Spominali ste PHPP. Kedze v tomto SW chybaju niektore udaje platne pre nasu teplotnu oblast je pouzitie tohto SW vhodne len ako orientacny vypocet. Ak za tento vypocet ste ochotny aj zaplatit, existuje len jeden racionalny dovod na takyto krok, ziskanie certifikatu (kde PHPP je krokom vyzadovanym, neviem sice preco, ale to je ina tema), inac je vam to nanic. T.j. ak chcete PHPP, chcete certifikat, inac je to len splachovanie penazi, predpokladom je samozrejme racio investora, co povazujem vo vasom pripade za splnene (dufam ;-) ).
esde
 
Príspevky: 1224
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 160 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod distefano64 » Štv 03. Dec 2009 19:10:26

2 esde : tej poznamke o PHPP nerozumiem ( nerozumiem vela veciam, ale snazim sa...). Energeticky certifikat musi mat kazda nova stavba. Alebo sa jedna o specialny certifikat pre PD? Ze to splna podmienku 15KWh/m2/rok + 120KWh/m2/rok primarnej energie?

2 dreamer: ohladom fotovoltaiky som si robil prepocty pre instalovany vykon 5MWh/rok, pouzil som stranky ako
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/r ... en=&europe
na vypocty mnozstva slnecneho ziarenie, ale nevychazadza to nijako dobre. Cena instalovaneho vykonu je cca 3300 EUR/ na 1MWh/rok. Pri vykupe " Na rok 2010 bola stanovená garantovaná výkupná cena výnosom č.7/2009 vo výške 425,12 EUR/MWh po dobu 15 rokov pre FVE s výkonom nad 100kWp.. " je navratnost cca 7,7 roka. A to v pripade, ze vsetko, co to cudo vyrobi, musi ist do siete. Je velmi neekonomicke pouzivat tuto energiu pre vlatnu spotrebu. Ak Vas pripoja tak, ze len prebytky pojdu do siete ( a tak Vas pripoja ), tak na navratnost zabudnite.
Prajem Vam vela zdaru. Etapa pripravy je velmi prijemna etapa...ale ako hovori "esde", casom sa to casto zmeni na nocnu moru. Dajte si zalezat na vybere ludi. Samo sa nic poriadne neurobi, SAMO na to zvysoka kasle ( vsak "esde" ).
distefano64
 
Príspevky: 10
Registrovaný: Pon 16. Feb 2009 16:47:57
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod esde » Uto 08. Dec 2009 13:06:40

>Energeticky certifikat musi mat kazda nova stavba.

En. certifikat v sucasnej podobe je dokaz, ze kazda dobra vec sa da uplne zhovadit. Certifikat vam vypracuju na zaklade dodaneho projektu, casto ani to nie je potrebne. Dany pracovnik (presnejsi nazov: dobre platena cvicena opica) zoberie peniaze za to, ze natuka vasu skladbu konstrukcie do SW a vysledok vytlaci. Ze niekedy je na certifikate uvedena skladba uplne ina ako mate v skutocnosti? Je to preto, lebo dany SW vasu skladbu nema z zozname, neda sa natukat, pripadne by bolo nutne pridat par klikov mysou naviac. Samozrejme, pri vypracovani certifikatu su skutocne parametre stavby kazdemu srdecne ukradnute.

>Alebo sa jedna o specialny certifikat pre PD? Ze to splna podmienku 15KWh/m2/rok + 120KWh/m2/rok primarnej energie?
Ano. A je este nutne jedno meranie, bloower door test, test tesnosti obalky domu. Je to zbytok z predchadzajuceho obdobia, kedy sa tento test vyzaduje od vsetkych stavieb pred kolaudaciou, samozrejme, nie u nas. To je jedine meranie, zbytok je cista matika (t.j. v reale to nemusi byt pravda).

Preto ak chcete PD, je dolezite ci chcete aby bol pasiv oficialne:
- vypocet je akceptovany certifikacnou autoritou len ten v PHPP
- vysledok bloower-door pod 0,6
Vsetko ostatne je nezaujimave.

Alebo chcete PD pre vas a chcete aby to bol PD naozaj, nie len na papieri:
- vypocet (je jedno ako a v com, hlavne aby to neboli haluze, inac klamete len sameho seba)
- meranie bloower-door, cim nizsie, tym lepsie
- odmerat skutocne tepelne straty (t.j. pouzit udaje vonkajsia a vnutorna teplota, vykurovaci tepelny prikon, prikon domacnosti)
- odmerat skutocnu spotrebu energie (energia na vykurovanie, energia dodana do domacnosti)
- udaje prepocitat na normalizovane pre vasu teplotnu oblast (kazdy rok je zima ina)
Naposledy upravil esde dňa Uto 08. Dec 2009 13:08:35, celkovo upravené 1
esde
 
Príspevky: 1224
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 160 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod martin15 » Str 09. Dec 2009 15:27:29

Zdravim,
mam taku prakticku otazku ohladom vystavby EPD a volby medzi drevostavbou a murovanou. Mam pocit, ze trh nas tak trochu nuti sa prikloni k drevostavbe.
Za predpokladu, ze si dam spravit projekt na EPD, a nechcem stavat svojpomocne (nemam na to cas ani znalosti), je niekolko stavebnych firiem s referenciami, ktore propaguju ze dokazu postavit drevostavbu v standarde EPD. Robim si prieskum a zatial som nenasiel stavebnu firmu, ktora by bola ochotna zobrat kvalitny a velmi detailny projekt murovaneho EPD, povedat ze postavia dom presne podla projektu, a zarucia sa za kvalitu detailov v zmluve tak, ze pripadne nedostatny B-D testu alebo termovizie odstrania na svoje naklady. T.j. ze sa zarucia za kvalitu svojej prace pri budovani zakladov, murov, strechy, a jednotlivych detailov, ktore su pre EPD nevyhnutne.

Mozno sa mylim, a uvitam ak mate nejake refencie na taku stavebnu firmu v kraji BA, TT, pripadne NR, ktora by isla do vystavby detailne navrhnuteho murovaneho EPD, a zarucila sa za kvalitu prace (nie len slovne, ale aj zmluvne). Ide mi skor o vase skusenosti alebo referencie, kontakty z internetovych prezentacii a zoznamov stav.firiem si prezeram, no zatail sa mi nepodarilo nic zaujimave najst..

To mna ako investora trochu odradza od vystavby murovaneho EPD. Nejde mi o vyhody nevyhody drevostavby alebo murovanej, ale ked uz preferujem murovanu pre akykolvek dovod, ake mam moznosti dat si postavit EPD?
martin15
 
Príspevky: 1
Registrovaný: Pia 21. Aug 2009 9:21:43
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod esde » Str 09. Dec 2009 16:11:01

>ale ked uz preferujem murovanu pre akykolvek dovod, ake mam moznosti dat si postavit EPD?

Navlas rovnake ako pri drevostavbe. T.j. ziadne realne.
Pri oboch typoch mate rovnake mnozstvo slubotechni. V tomto nie je medzi drevostavbou a murovanou stavbou absolutne ziaden rozdiel.
esde
 
Príspevky: 1224
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 18:33:16
Dal súhlas: 49 krat
Dostal súhlas: 160 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod dreamer » Str 09. Dec 2009 21:32:43

"Fotovoltaika" - myslim si ze ze par rokov pojdu ceny rapidne dole, treba pockat, urobit pripravu
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat

Re: Vystavba energeticky pasivneho/aktivneho domu

Poslaťod dreamer » Str 09. Dec 2009 21:43:59

martin15 píše:Zdravim,
To mna ako investora trochu odradza od vystavby murovaneho EPD. Nejde mi o vyhody nevyhody drevostavby alebo murovanej, ale ked uz preferujem murovanu pre akykolvek dovod, ake mam moznosti dat si postavit EPD?


Toto forum, ako sa pomaly ucim, je skor o svojpomocnom planovani/projektovani/vystavbe s cielom zvysit kvalitu a optimalizovat cenu. Mne sa to zacina pacit ;)

Neviem ake mate financne predstavy, ak cena nerobi velky problem, mozem vam odporucit uz raz tu spomenutu createrru, mal som z nich velmi dobry dojem.

S týmto príspevkom autora dreamer súhlasil
Jarka
Obrázok užívateľa
dreamer
 
Príspevky: 213
Registrovaný: Pia 08. Máj 2009 11:52:41
Bydlisko: NZ
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 19 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Pozemok, projekt, príprava stavby

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia