Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod day » Ned 26. Jan 2014 14:30:01

Ahojte,

namiesto klasickej zumpy sme kupili FE valcovu nadrz a tento vikend sme mali mensiu debatu o tom ci mam pod nadrz vybetonovat podklad a uchytit ju FE pasmi, z dovodu mozneho vyplavenia, boli spomenute neake vyplavene zumpy z okolia.

Mate niekto osobnu skusenost, prip. viete o podobnom pripade, co bolo dovodom?

vyplavenie zumpy = nie obsahu, ale telesa zumpy, nadrze

dakujem
Obrázok užívateľa
day
 
Príspevky: 550
Registrovaný: Ned 30. Máj 2010 13:23:18
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 18 krat




Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod boro » Ned 26. Jan 2014 21:12:58

day píše:Mate niekto osobnu skusenost, prip. viete o podobnom pripade, co bolo dovodom?
vyplavenie zumpy = nie obsahu, ale telesa zumpy, nadrze


Asi vysoká hladina spodnej vody a prázdna žumpa (fungujúca ako plavák).
boro
 
Príspevky: 916
Obrázky: 0
Registrovaný: Ned 07. Dec 2008 14:33:00
Dal súhlas: 71 krat
Dostal súhlas: 71 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod bigben » Ned 26. Jan 2014 22:35:56

1. nadrz hodit do jamy
2. napustit nadrz vodou
3. nadrz zakopat zeminou
4. zeminu na nadrzi zaliat vodou, aby si "sadla"
5. chvil pockat (neviem ci tyzden, alebo pol roka...)
6. zacat normalne pouzivat

Inak hrozi to co napisal boro, teda ak je vysoko spodna voda.
bigben
 
Príspevky: 566
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 13:40:00
Bydlisko: TT
Dal súhlas: 45 krat
Dostal súhlas: 46 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod yoyo » Ned 26. Jan 2014 22:53:52

ja ked som osadzal sachtu pre tlakovu kanalizaciu, tak sme dostali presne instrukcie od dodavatela, ako ma byt sachta osadena. Na betonovy zaklad sa ma osadit sachta a do polovice sa ma zabetonovat.
My sme to urobili tak, ze do vykopanej diery sme naliali beton, ktory mal tvorit zaklad - do cerstveho betonu sme osadili sachtu tak, ze sme ju trocha zatlacili do betonu. Nasledne na to sme napustalido sachty vodu a potom sme tu sachtu ob-betonovali do polovice vysky sachty.

Ked sme osadzali vodovodnu sachtu, tak tam sme uz mali zaklad pod nou pripraveny, tak sme len polozili sachtu na betonovy zaklad a urobili take zelezne petky, ktore boli jednou stranou uchytene do betonu a ta petka v podstate tvorila taky hacik, ktory drzal tu sachtu.
3-podlazny/165m2 vykurovacia plocha/Ytong 30+20EPS/36 Nobasil MPN v streche/rekuperácia/trojskla
yoyo
 
Príspevky: 1090
Obrázky: 25
Registrovaný: Pon 24. Aug 2009 11:59:53
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 47 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod MiroM » Pon 27. Jan 2014 13:17:14

Ano, moze sa to stat, Archimedov zakon funguje spolahlivo. To by ale hladina spodnej/povrchovej vody musela byt naozaj vysoko. V opacnom pripade , ak je spodna voda hlboko nemusis robit ziadne specialne upravy. Obycajny privalovy dazd, alebo premacana zemina s takym kolosom nepohne. Poriadne vsak nadrz treba obsypat zeminou , najma v spodnej casti.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod joko » Pon 27. Jan 2014 20:06:52

Ja byť na Tvojom mieste určite by som nepodcenil napustenie nádrže pri zakopaní. Jedna vec je Archymédov zákon, ktorá využije aj tú dažďovú vodu, a pri riedkej premočenej hline prázdnú nádrž dostane nad úroveň terénu, ale hrozí aj prebortenie steny nádrže smerom dnu od tlaku hliny na stenu prázdnej nádrže.
Videl som už na vlastné oči aj nádrž nad terénom, aj vykopanú dolámanú žumpu od pretlaku hliny. Občas chodí sem na fórum respondent, komu sa to stalo.
Takže plne súhlasím s Bigbenom o spôsobe, možno by som obsyp nepolial, nakoľko suchá hlina má vyššiu pevnosť, a časom sadne aj bez namáčania. Čistú vodu následne z nádrže vyťiahnúť na polievanie alebo ....
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod MiroM » Pon 27. Jan 2014 20:48:56

joko píše:Ja byť na Tvojom mieste určite by som nepodcenil napustenie nádrže pri zakopaní. Jedna vec je Archymédov zákon, ktorá využije aj tú dažďovú vodu, a pri riedkej premočenej hline prázdnú nádrž dostane nad úroveň terénu, ale hrozí aj prebortenie steny nádrže smerom dnu od tlaku hliny na stenu prázdnej nádrže.
Videl som už na vlastné oči aj nádrž nad terénom, aj vykopanú dolámanú žumpu od pretlaku hliny. Občas chodí sem na fórum respondent, komu sa to stalo.
Takže plne súhlasím s Bigbenom o spôsobe, možno by som obsyp nepolial, nakoľko suchá hlina má vyššiu pevnosť, a časom sadne aj bez namáčania. Čistú vodu následne z nádrže vyťiahnúť na polievanie alebo ....


Pokial sa jedna o valcovu nadobu, nevidel by som to zbortenie tak dramaticky. Ine je to samozrejme pri hranatych zumpach, kde su sily ,posobiace na steny,uplne ine. Ale samozrejme tym naplnenim nadrze vodu pri zakopavani nic nepokazi.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod venant » Pon 27. Jan 2014 23:35:57

MiroM píše:
joko píše:Ja byť na Tvojom mieste určite by som nepodcenil napustenie nádrže pri zakopaní. Jedna vec je Archymédov zákon, ktorá využije aj tú dažďovú vodu, a pri riedkej premočenej hline prázdnú nádrž dostane nad úroveň terénu, ale hrozí aj prebortenie steny nádrže smerom dnu od tlaku hliny na stenu prázdnej nádrže.
Videl som už na vlastné oči aj nádrž nad terénom, aj vykopanú dolámanú žumpu od pretlaku hliny. Občas chodí sem na fórum respondent, komu sa to stalo.
Takže plne súhlasím s Bigbenom o spôsobe, možno by som obsyp nepolial, nakoľko suchá hlina má vyššiu pevnosť, a časom sadne aj bez namáčania. Čistú vodu následne z nádrže vyťiahnúť na polievanie alebo ....


Pokial sa jedna o valcovu nadobu, nevidel by som to zbortenie tak dramaticky. Ine je to samozrejme pri hranatych zumpach, kde su sily ,posobiace na steny,uplne ine. Ale samozrejme tym naplnenim nadrze vodu pri zakopavani nic nepokazi.


...ja som ten respondent, komu sa to stalo, teda tlak zeminy mi zbortil plastovu podzemnu 6-kubikovu nadrz. Bola valcova, ulozena na lezato, vyztuze sli zvonku valca. Ulozil som ju na jesen na betonove lozko, ukotvil k nemu pozinkovanymi retazami, aby ju nevyplavila spodna voda, napustil az po okraj vodou a postupne (na 3x, vzdy cca po tyzdni) obsypal zmesou zeminy (ilovitej - taky mam pozemok) a strku.
V zime napadlo dost dost vela snehu. Pockal som na jar, kym sa to vsetko rozpustilo a zemina ako-tak sadla - viem, ze jedna zima na uplne usadenie zeminy nestaci, na naozajstne sadnutie tych zim treba viac, ale ved som to chcel aj zacat pouzivat - a v maji z nadrze vytiahol cca 2 m3 vody. Do tyzdna prisla burka a po nej nadrz zbortilo. Opravit to neslo, sla von, dnes tam mam zelezobetonovu.
Vraj by sa to nestalo, keby som to obsypal strkom, ale osobne tomu neverim.
A tiez by sa to vraj nestalo, keby som ju bol obetonoval, co je urcite pravda, ale zas potom preco rovno nedat zelezobetonovu?
venant
 
Príspevky: 38
Registrovaný: Pon 07. Jan 2013 9:32:07
Bydlisko: zap.SK
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod MiroM » Uto 28. Jan 2014 9:11:46

venant píše:...ja som ten respondent, komu sa to stalo, teda tlak zeminy mi zbortil plastovu podzemnu 6-kubikovu nadrz. Bola valcova, ulozena na lezato, vyztuze sli zvonku valca. Ulozil som ju na jesen na betonove lozko, ukotvil k nemu pozinkovanymi retazami, aby ju nevyplavila spodna voda, napustil az po okraj vodou a postupne (na 3x, vzdy cca po tyzdni) obsypal zmesou zeminy (ilovitej - taky mam pozemok) a strku.
V zime napadlo dost dost vela snehu. Pockal som na jar, kym sa to vsetko rozpustilo a zemina ako-tak sadla - viem, ze jedna zima na uplne usadenie zeminy nestaci, na naozajstne sadnutie tych zim treba viac, ale ved som to chcel aj zacat pouzivat - a v maji z nadrze vytiahol cca 2 m3 vody. Do tyzdna prisla burka a po nej nadrz zbortilo. Opravit to neslo, sla von, dnes tam mam zelezobetonovu.
Vraj by sa to nestalo, keby som to obsypal strkom, ale osobne tomu neverim.
A tiez by sa to vraj nestalo, keby som ju bol obetonoval, co je urcite pravda, ale zas potom preco rovno nedat zelezobetonovu?


Ale autor prispevku tu pisal o ocelovej nadobe.
Plastova nadoba sa s ocelovou neda ani porovnavat, to ako keby si porovnaval Tatru s Trabantom. Plastova je lahka, tak je ovela nachylnejsia na vyplavenie. Co sa tyka zbortenia stien..... Zalezi na tom, z akeho hrubeho materialu je urobena, kolko ma vystuzi a pod. Ocelova je ina liga.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod venant » Uto 28. Jan 2014 10:15:44

MiroM píše:
venant píše:...ja som ten respondent, komu sa to stalo, teda tlak zeminy mi zbortil plastovu podzemnu 6-kubikovu nadrz. Bola valcova, ulozena na lezato, vyztuze sli zvonku valca. Ulozil som ju na jesen na betonove lozko, ukotvil k nemu pozinkovanymi retazami, aby ju nevyplavila spodna voda, napustil az po okraj vodou a postupne (na 3x, vzdy cca po tyzdni) obsypal zmesou zeminy (ilovitej - taky mam pozemok) a strku.
V zime napadlo dost dost vela snehu. Pockal som na jar, kym sa to vsetko rozpustilo a zemina ako-tak sadla - viem, ze jedna zima na uplne usadenie zeminy nestaci, na naozajstne sadnutie tych zim treba viac, ale ved som to chcel aj zacat pouzivat - a v maji z nadrze vytiahol cca 2 m3 vody. Do tyzdna prisla burka a po nej nadrz zbortilo. Opravit to neslo, sla von, dnes tam mam zelezobetonovu.
Vraj by sa to nestalo, keby som to obsypal strkom, ale osobne tomu neverim.
A tiez by sa to vraj nestalo, keby som ju bol obetonoval, co je urcite pravda, ale zas potom preco rovno nedat zelezobetonovu?


Ale autor prispevku tu pisal o ocelovej nadobe.
Plastova nadoba sa s ocelovou neda ani porovnavat, to ako keby si porovnaval Tatru s Trabantom. Plastova je lahka, tak je ovela nachylnejsia na vyplavenie. Co sa tyka zbortenia stien..... Zalezi na tom, z akeho hrubeho materialu je urobena, kolko ma vystuzi a pod. Ocelova je ina liga.


hej hej, ved preto som to upresnil, co Joko pisal o zbortenej nadrzi, aby bolo jasne ako sa to stalo a aka bola - z polypropylenu, hrubku stien si nepamatam, odhadujem tak na 5 mm. Dlha bola 2.5 m, a mala na tu dlzku 4 obruce z polypropylenu ako vyztuz - velmi to teda nepomohlo :( .
venant
 
Príspevky: 38
Registrovaný: Pon 07. Jan 2013 9:32:07
Bydlisko: zap.SK
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod joko » Uto 28. Jan 2014 18:39:27

Keď som osádzal Čov u seba na chalupe, tak som k nej pridal 1m3 nadrž - čo býva na paletách. Ako neznalý som to pomali obsypal hlinou bez zaistenia bokov. Ešte nemal som to ani po vrch zasypané, a už sa steny zbortili. Poučil som sa na vlastných chybách, a druhú nádrž som už podstivo obložil, naplnil, vrch zabetonoval, žije do dnes.
V tom istom čase sused odpadovú vodu riešil formou prečerpania, nakoľko obaja máme 30 m dlhé pozemky, a chalupy sú na vzdialenom konci pozemku od cesty. Výškový rozdiel cca - 150 cm. Preto ja COV , on žumpa s prečerpaním. On taktiež zakopal lepšiu hrubostennú nádrž na to prečerpanie o objeme cca 1,5 m3 trochu pod úroveň terénu. Prišla búrka, po dvoch hodinách jeho nádrž bola vytrhnutá zo zeme, lebo bola prázdna, neudržalo ju to mokré čerstvé blato.
Tú horeuvádzanú nádrž som videl , ako nezainteresovaný, keď som bol u Jeho suseda. Nechápal som tomu, myslel som si, že mu s nákladným autom prerazili, no sused ma vyviedol z omylu, že to bola iba váha hliny. Chybu som predpokladal, že valec bol položený horizontálne a nie vertikálne. Vtedy váha hliny by nebola tak účinná.
Takže rezumé: ak to bude hoci aj ocelová valcová nádrž, ak bude prázdna, a voda do nej z vrchu nenatečie, tak aj dažďová voda ho v pohode vyplaví z výkopu , veď bude mať kladný vztlak možno aj 2 - 4 tony aj keď je to FE. Odporúčam napustiť, a po čase pred prevádzkou a po terénnych úpravách odčerpať.
Je pravda, že zbortenie nehrozí. :drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod day » Uto 28. Jan 2014 21:03:54

... takze hovorime o Archimedovom zakone, tak potom je to OK, ja som uz hladal/cakal neaku chcemicku reakciu ktora nastane v FE zumpe, zelezo + obsah zumpy = chem. reakcia a zdvihne nadrz.

Joko, este ze si napisal prispevok o IBC kontajneroch, chcem 2 - 3ks zakopat za domom na zber dazdovej vody - zavlahy.

Dakujem Vam za INFO
Obrázok užívateľa
day
 
Príspevky: 550
Registrovaný: Ned 30. Máj 2010 13:23:18
Dal súhlas: 46 krat
Dostal súhlas: 18 krat

Re: Vyplavenie zumpy - dovody, skusenosti

Poslaťod stano99 » Str 29. Jan 2014 9:21:39

Ja som na jeseň zakopal 6m3 nadrz od Aquatecu, ktora je odliata vkuse, bez zvarania. Tiez plastovu, valcovu, nalezato, obyspanu strkom 4-8mm. Tak uvidime. Pri zakopavani v oktobri bola napustená po vrch. Teraz som z nej vyčerpal 3/4 objemu. Zatial drží a snad dlho bude... Mam do nej vyustenu aj dazdovu vodu, takze ked bude lejak, tak cim vacsi lejak, tym tazsia bude :) No mam velmi velky respekt pred jej cistenim. Obavam sa do nej vojst ked bude uplne vycerpana aj ked bude sucho v lete... No uvidime.
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat





Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron