Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod Miro Ke » Štv 16. Dec 2010 9:01:54

to marek_kokso a inym privrzencom TVK myslim ze nikto v tejto diskusii zasadne nespochybnil kurenie drevom ako momentalne lacnejsiu alternativu kurenie oproti plynu. V tomto nie je problem ale aky je financny rozdiel v investicii a aky je rozdiel v realizacii ked das dokopy
- TKV, AN, solar ako v tvojom pripade
- klasicky kotol, AN, solar
podla mna snad jedine v tom ze musim mat technicku miestnost kde je AN o nieco vacsiu pre umiestnenie kotla a mal by som ju riesit tak aby nebol problem s pristupom z vonka pre nosenie dreva, ak toto mam vyriesene potom TKV je o nicom pretoze a tu sa opakujem celu pracu s drevom a popolom robit v obyvacke je podla mna nieco co by som nechcel.
Obrázok užívateľa
Miro Ke
 
Príspevky: 719
Registrovaný: Pia 21. Nov 2008 7:48:29
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 53 krat




Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 10:40:13

Ozivim trochu tuto temu. Planujem kurenie plyn(pripojka uz je na pozemku)+teplovodny krb(proste chceme kvoli atmosfere a teplovodny - nech je z toho uzitok v celom dome, radiatory, TUV). Ako Vam to funguje? Ste spokojny? Ma niekto zapojeny iba obojzivelny bojler, alebo vsetci mate AN>500l. Solar mi vysla navratnost 21rokov(Buderus) - nezmysel. AN mi vychadza navratnost 16 rokov, preto tiez uvazujem ze ju vynecham a dam tam iba bojler na ohrev TUV.
Predstava je taka, ze ked zakurim v krbe, najprv sa nahreju radiatory, potom bojler (v prechodnom obdobi sa budu rychlo uzatvarat termo ventily a rychlo sa zohreje aj bojler.). Kotol bude nahrievat TUV iba ked poklesne teplota v bojleri pod 35C.
Straty budu okolo 9-11kw - na elektricke kurenie je to este vela. Navratnost plynu je niekde po 6-7rokoch. Mozno aj skor. Preto plyn.
Co Vy na to? Funguje to takto niejkomu a co by ste zmenili?
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod mendo » Štv 23. Aug 2012 12:59:27

Ratat navratnost pri AN je trochu z cesty, ale budis. Pri tak velkych stratach a navrhnuti vhodnej KV sa da fungovat aj bez AN . S AN je vyssi komfort, v istych pripadoch nuntnost
mendo
 
Príspevky: 813
Registrovaný: Štv 07. Máj 2009 7:55:05
Bydlisko: Trenchtown
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 36 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod bysťo » Štv 23. Aug 2012 13:06:08

bez AN sa fungovať nedá!

ustriehne si užívateľ vodu v systéme? - jooj, zakúril by som si pre atmosféru, ale nemôžem, lebo je vykúrené. vychladne asi o 1.15 v noci, tak si nastavím budík , aby so si spravil v krbe atmosféru.
v opačnom prípade ide zohriata voda ochladzovacou smyčkou (v lepšom prípade že ju má) do odtoku, vykurovať kanalizáciu.

pri ten návratnosti, počítate aj s infláciami a a nepredvídanými okolnosťami zvyšujúcimi cenu plynu a ropy?
pri niektorých veciach počítať návratnosť je nezmysel.


bysťo
už stojí, ten náš domček vysnívaný...
bysťo
 
Príspevky: 233
Registrovaný: Uto 30. Dec 2008 15:16:31
Bydlisko: Lukové
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 13:08:40

Krbova vlozka bude Aquador Blok RS 10, Banador alebo Hoxter tiez 10kw. Je mi jasne, ze pri NED a PD je AN nutnost :) V projekte je 10cm zateplenie budem davat 15cm sedy polystyren. strecha 29cm vata, podlaha 14cm polystyren. mury 30cm Ytong. Snazim sa tep. stratu max. znizit, lebo najlacnejsi Kw je ten ktory neminies...
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 13:21:54

bysťo píše:bez AN sa fungovať nedá!

ustriehne si užívateľ vodu v systéme? - jooj, zakúril by som si pre atmosféru, ale nemôžem, lebo je vykúrené. vychladne asi o 1.15 v noci, tak si nastavím budík , aby so si spravil v krbe atmosféru.
v opačnom prípade ide zohriata voda ochladzovacou smyčkou (v lepšom prípade že ju má) do odtoku, vykurovať kanalizáciu.

pri ten návratnosti, počítate aj s infláciami a a nepredvídanými okolnosťami zvyšujúcimi cenu plynu a ropy?
pri niektorých veciach počítať návratnosť je nezmysel.


bysťo


Ano uzivatel si to ustriehne. Jednoducho na noc nebudem prikladat ked mi uz bude teplo a budeme v trenkach... ;) V noci sa podla potreby zapne plyn. Na to tam bude automatika.

Pocitat navratnost ma vzdy zmysel. Jedine ze niekto nieco chce pre potesenie. Ja pre potesenie budem mat ten krb. Vy mate asi AN. Kazdy nieco ine..... Dalsiemu poteseniu by som sa v kureni uz rad vyhol. Jedno staci ;) Ja budem preferovat kurenie plynom. Ak sa dvihnu ceny, dokupim solar, no teraz je mimo realitu. Ak pojde krb 3x v tyzdni budem velmi rad.
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod theb » Štv 23. Aug 2012 15:00:40

Len to potesenie nebudes moct pouzivat, kedze teplovodna krbova vlozka potrebuje niekde to teplo odovzdavat. Takze zo svojho potesenia nebudes mat az tak vela.

AN je prave ta sranda, ktora to vyrobene teplo v krbe vie ulozit. Ak teda nebude AN a budes mat chut si zakurit, tak otvoris tocky a pustis teplu vodu do kanala?
Obrázok užívateľa
theb
 
Príspevky: 857
Registrovaný: Štv 15. Júl 2010 9:30:19
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 77 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 16:04:53

Preco si vsetci myslite ze budem kurit v krbe 24 hodin. Budem rad ak pridem z prace a vecer zapalim 1-2 davky dreva. Ak bude v dome teplo naco budem kurit krbom? Nema zmysel zacat kurit. Termostatu na plyn poviem nech od 13:00 nekuri a od 18:00 uz ano. Po prichode domov sa rozhodnem ci idem zloit ohna, alebo 18:00 mi zapne kotol. Teplu vodu budem plynom nahrievat iba 40-45C a pre krb ostatne este pripadne rezerva na 80C.
Ja by som rad predovsetkym vedel ci to takto niekomu funguje. Kym si to clovek nevyskusa je velmi tazke ohdanut ake riesenie je este dobre a ktore uz zle. AN je fajn vec, ale naco ju davat ked ju mozno nevyuzijem... (za vecer ju mozno ani nenabijem...)
A ked bude velmi horuco otvorim terasove dvere a vyvetram.... Krb je vedla dveri.
Je mi jasne ze budem musiet zniest urcity diskomfort v podobe otvorenych ventilov na radiatoroch(aspon niektore) ak bude kurit krb ale som ochotny toto podstupit.
Na vlastne oci uz som videl ako krb fungoval bez akekolvek AN, ci dokonca aj kratkeho okruhu pri nom a kurili v nom takmer cely den a len do radiatorov. Samozrejme museli to velmi skrtit a dechtovalo to, ale fungovalo..... No to je na inu diskusiu.
Ja chcem pekne zakurit na normalny vykon krbu, aby sa nezanasal komin, krb a potom to necham dohoriet.
jEDNDUCHO CHCEM mat lacne dobre kurenie. Splatky za to co by mastalo spickove kurenie budem radsej po troche posielat plynarom...
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod k+k » Štv 23. Aug 2012 16:05:00

bysťo píše:Ano uzivatel si to ustriehne. Jednoducho na noc nebudem prikladat ked mi uz bude teplo a budeme v trenkach... ;) .

1. Cize ked sa zohreje TUV a este bude horiet ohen, okamzite ho zahasis, aby as neprehrial zasobnik TUV ?
2. Pri tych izolaciach co pises, to mas tie straty 9-11 kW pocitane alebo urcene metodou pozriem z okna ? (lebo sa mi zdaju dost vela, aj ked nevieme typ domu a jeho rozlohu)
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 16:10:06

k+k píše:
bysťo píše:Ano uzivatel si to ustriehne. Jednoducho na noc nebudem prikladat ked mi uz bude teplo a budeme v trenkach... ;) .

1. Cize ked sa zohreje TUV a este bude horiet ohen, okamzite ho zahasis, aby as neprehrial zasobnik TUV ?
2. Pri tych izolaciach co pises, to mas tie straty 9-11 kW pocitane alebo urcene metodou pozriem z okna ? (lebo sa mi zdaju dost vela, aj ked nevieme typ domu a jeho rozlohu)


ad 1. Lenze ono su tam este aj radiatory... tie budu vzdy odoberat urcity vykon z krbu.
ad. 2. Aj ja si myslim ze to je vela. Dom je podkrovny plocha prizemia 89m2.
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod k+k » Štv 23. Aug 2012 16:57:10

stano99 píše:ad 1. Lenze ono su tam este aj radiatory... tie budu vzdy odoberat urcity vykon z krbu.

radiatory budu bez termohlavic ? resp nechapem zapojenie. to akoze priamo spojis radiatorovy okruh so zasobnikom TUV a krbom ?
stano99 píše:ad. 2. Aj ja si myslim ze to je vela. Dom je podkrovny plocha prizemia 89m2.

skus to hodit to tohto XLS na obalkovu metodu, myslim si, ze je to vela: download/file.php?id=4745
Obrázok užívateľa
k+k
 
Príspevky: 1184
Registrovaný: Uto 17. Feb 2009 21:31:42
Dal súhlas: 63 krat
Dostal súhlas: 81 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod bysťo » Štv 23. Aug 2012 22:08:33

lenže s krbu máš nárazovo veľa energie. neodovzdá ti ju plynulo rovnomerne. v špičke výkonu už môže byť neskoro aj na hasenie ohňa.
a bez primárneho okruhu ti odporúčam nechať pootvárané dvere, aby si mal aspoň akú takú šancu utekať kade ľahšie keď ti to je...
už stojí, ten náš domček vysnívaný...
bysťo
 
Príspevky: 233
Registrovaný: Uto 30. Dec 2008 15:16:31
Bydlisko: Lukové
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 6 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 22:43:36

na radiatoroch budu termohlavice. Len ked pojdem zakurit do krbu tak viem ze musim ist otvorit aspon 3 radiatory. A sledovat teplotu. Ale to musime aj keby bola AN 2000l. Neda sa kurit do nekonecna ak vykon zdoja je vacsi ako potreba domu. AN je o komforte a setreni. Nikto z Vas sa uz nepamata na UK v klasickych RD zo 70-80tich rokov? Uz ste zabudli ako ste kurili alebo co? Jeden kotol na uhlie+obojzivelny bojler a radiatory. Kto mal termohlavice, automaticku regulaciu a trojcestny ventil? to bolo ako sci-fi. O nejakej AN nikto nic nepocul a fungovalo to. Ja chcem nieco podobne, ale povysit to trocha, pridat tomu inteligeniu, aby som neprepinal ventily okolo kotlov rucne.
Ak bude krbova vlozka v zime mat vykon 9kw a potreba tepla bude tiez 9kw tak voda v boleri sa neohreje ani o jeden stupen naviac. V prechodnom obdobi sa zakuri a vyhasne - setrim plyn. Teplota poklesne do druheho dna zlozim zase, alebo dohreje plyn. Alebo snad vy prechodnych obdobiach kurite cele dni?
Ja Vam Vas nazor s AN neberiem, povazujem to za dobry napad, ale niekto to musi aj zaplatit. Ak by bola AN zdarma nevaham ani sekundu.
Ak by som mal podlahovku a TC tak AN je uy uplne mimo hru. Aby casto to nespinalo? No a co! ved na to je to robene. Nikto si nepripravuje obed a veceru uz na ranajky, aby nemusel casto spinat sporak.... Pri TC je zdroj tepla ihned k dispozicii tak ako plyn.
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod stano99 » Štv 23. Aug 2012 22:58:11

bysťo píše:lenže s krbu máš nárazovo veľa energie. neodovzdá ti ju plynulo rovnomerne. v špičke výkonu už môže byť neskoro aj na hasenie ohňa.
a bez primárneho okruhu ti odporúčam nechať pootvárané dvere, aby si mal aspoň akú takú šancu utekať kade ľahšie keď ti to je...


Ak budu radiatory schopne odovzdat vacsi vykon ako krb je schopny dat do vody, tak ked zacne stupat teplota staci ich pootvarat naplo. A nic mi neje... okrem toho bude dochladzovacia slucka a este aj zalozny zdroj. Spicka vykonu ma tiez nejaky nabeh. netrva par min aby som to neustriehol....
Obrázok užívateľa
stano99
 
Príspevky: 187
Obrázky: 0
Registrovaný: Pon 08. Nov 2010 12:37:18
Dal súhlas: 11 krat
Dostal súhlas: 5 krat

Re: Vykurovanie - plyn + teplovodný krb

Poslaťod bysťo » Štv 23. Aug 2012 23:01:40

komu niet rady, tomu niet pomoci. veľa štastia.
už stojí, ten náš domček vysnívaný...
bysťo
 
Príspevky: 233
Registrovaný: Uto 30. Dec 2008 15:16:31
Bydlisko: Lukové
Dal súhlas: 10 krat
Dostal súhlas: 6 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia