vyber cerpadla

Re: vyber cerpadla

Poslaťod joko » Sob 31. Mar 2012 22:59:55

tienik píše:
joko píše: vzdušník nie je podmienkou, ak je el. riadená prevádzka, ale aj tu výrobca odporúča zostavu doplniť vzdušníkom. A čím väčšie, tým viac je chránený motor zostavy.



Neviem ako to vidis ty, ale ja sam za seba by som to elektronicke riadnie bez vzdusnika velmi nedoporucoval, pri tomto rieseni ten motor asi dostava "na frak" najviac. A predpokladam ze asi aj to potrubie si zacvici viac nez dost.
Videl som jedno take riesenie co sa mi pacilo, ale tam bol motor riadeny analogovo cez frekvencny menic, takze razy skoro neboli. Ale to sme uz cenou niekde uplne inde - to radsej kupit aj vzdusnik do zasoby :-)

Ja vychádzam z ponuky výrobcu. Sám som montoval vlani túto zostavu a zatial neboli námietky. Ale ako píšem, a odporúča výrobca vzdušník vylepšuje zostavu.
možno práve iba na polievanie by to mohlo postačovať, kedy neprichádza do úvahy ciklovanie.
V praxi sa s poruchami málo stretávam, lebo tieto motory vydržia dosť, a vtedy už to nieje záručná oprava, a skôr sa jedná o výmenu klapiek, ventilov atd. než odpálený motor.
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat




Re: vyber cerpadla

Poslaťod KoMiKo » Str 04. Apr 2012 10:25:08

yoyo píše:tie vibracne cerpadla nestoja za nic (konkretne to na ktory tu bol link). mal som ho doma a rychlo som prisiel k usudku, ze radsej som si mohol priplatit troska viac a kupit nejake kalove s vyssim prietokom...

Mám čerstvú skúsenosť s vibračným čerpadlom Hecht 3600 a musím povedať, že skôr pozitívnu. Keďže do novej studne nechcem dávať drahú ponorku, kým nie je odkalená, kúpil som toto čerpadlo za nejakých 45 € za účelom jej odkalenia. Studňa bola vyvŕtaná až koncom minulého roka a cez zimu z nej nebolo čerpané.

Studňa je hlboká cca -21 m, hladina je v -9,5 m, čerpadlo som spustil do hĺbky cca -15m. Čerpadielko ide ako drak, z tej hĺbky mi 5 l bandasku naplní za cca 16 sekúnd, čo je vyše 1100 l/hod.
Asi to bude tým, že toto čerpadlo má na rozdiel od iných podobných vibračných čerpadiel príkon až 600 W. Možno sa mýlim, ale práve od vibračného čerpadla si sľubujem to, že vibráciami rýchlejšie uvoľní drobné sedimenty a prečistí studňu.

Má to aj odvrátenú stránku, pretože sa mi hneď ukázala slabá výdatnosť studne, ale ohľadom toho asi otvorím samostatný thread.
Obrázok užívateľa
KoMiKo
 
Príspevky: 394
Registrovaný: Pia 10. Apr 2009 0:22:28
Bydlisko: Nitra
Dal súhlas: 21 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod resta » Str 04. Apr 2012 12:57:56

no neviem, ja si skôr myslím, že studňu prečistíš stálym čerpaním. Čo som čítal v rôznych fórach, tak sú dva názory - niektorí doporučujú na prečistenie dať do vrtu tieto vibračné na prečistenie, iní "ťažko" nedoporučujú. Keby som sa ja mal rozhodnúť na základe toho čo som prečítal, tak sa prikláňam k tomu, že vibračné čerpadlo do vrtu nepatrí. Môže spôsobovať zanesenie vrtu namiesto jeho vyčistenia. Použil by som naopak nejaké výkonné čerpadlo aby krátkymi čerpaniami vyplavilo drobný piesok z vrtu.

A je pravda že vibračné čerpadlo trochu vibruje, ale to je len spôsobom čerpania vody...
resta
 
Príspevky: 58
Obrázky: 1
Registrovaný: Pon 14. Feb 2011 10:03:55
Dal súhlas: 2 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod tienik » Uto 12. Feb 2013 11:10:01

Mal by som jednu otazocku.
Ma niekto doma vodaren riesenu cez frekvencny menic
http://www.vodoshop.sk/prislusenstvo-k- ... ge_id=8869
?
neviem k nemu najst nejaku relevantnu dokumentaciu, hlavne teda ohladom kabelaze dom - studna, s tym ze menic by bol v dome.
Oznacuju ho ako vyrobok Italtecnica, ale na ich strankach nejak nie je.
A ja mam nan samozrejme navrhnut kabel :-). ach jaj.

Poznate nejaky iny praxou overeny, v podobnej cene, na ktory by som pripadne zaujemcu mohol presvedcit?

A este by ma zaujmalo jeho spravanie pri vypadku elektriky. Predpokladam ze sa nevie vratit do povodneho stavu a treba ho zapnut rucne, ci nie?

Vdaka vopred za kazdu informaciu.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod ... » Uto 12. Feb 2013 12:16:08

tienik píše:Mal by som jednu otazocku.
Ma niekto doma vodaren riesenu cez frekvencny menic
http://www.vodoshop.sk/prislusenstvo-k- ... ge_id=8869
?
neviem k nemu najst nejaku relevantnu dokumentaciu, hlavne teda ohladom kabelaze dom - studna, s tym ze menic by bol v dome.
Oznacuju ho ako vyrobok Italtecnica, ale na ich strankach nejak nie je.
A ja mam nan samozrejme navrhnut kabel :-). ach jaj.

Poznate nejaky iny praxou overeny, v podobnej cene, na ktory by som pripadne zaujemcu mohol presvedcit?

A este by ma zaujmalo jeho spravanie pri vypadku elektriky. Predpokladam ze sa nevie vratit do povodneho stavu a treba ho zapnut rucne, ci nie?

Vdaka vopred za kazdu informaciu.


v navrhu vodarne mam ovladanie cerpadla cez menic, realizovat to bude firma ktora mi vrtala studnu a dodavala aj cerpadlo, zatial vsak fungujem len na binarnom ovladani bez vodarnicky (zastrcim vidlicu do rozvadzaca - voda ide plnym prudom, vytiahnem, nejde :-) )
kabel z domu k studni je normalny CYKY dimenzovany pre prudove zataze cerpadla, v sachte je to potom nadpojene na nejaku inu kablovu srandu (asi aby vyhovelo tomu ze to je trvale pod vodou)
menic, snimace, expanzka a podobne srandy budu umiestnene v pivnici domu...
spravanie sa toho zatial z vlastnej koze nepoznam, ale nevidim dovod preco by si mal nieco zapinat rucne po vypadku elektriky....
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod tienik » Uto 12. Feb 2013 12:42:43

Diky

este mi prosim povedz aka je vzdialenost dom studna.
To zapinanie nemam z vlastnej hlavy, ale dostal som take info, bohuzial neviem pre ktory typ menica.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod ... » Uto 12. Feb 2013 14:39:32

tienik píše:Diky

este mi prosim povedz aka je vzdialenost dom studna.
To zapinanie nemam z vlastnej hlavy, ale dostal som take info, bohuzial neviem pre ktory typ menica.


dlzka CYKY kabla (a zhruba aj vodovodnej rury) je nieco medzi 30 a 40 metrami (ak chces velmi presne na metre, napis, mozem vecer doma pohladat fakturu :-) )
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod MartinH » Uto 12. Feb 2013 18:13:04

tienik píše:Oznacuju ho ako vyrobok Italtecnica, ale na ich strankach nejak nie je.
A ja mam nan samozrejme navrhnut kabel :-). ach jaj.


Podla obrazku to bude iny vyrobca. Pozri tu:
http://www.electroil.it/prodotti/invert ... w/?lang=en

a este aj tu:
http://obchod.takacs.sk/Prilohy/25411000382_0.pdf
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod joko » Uto 12. Feb 2013 21:39:26

Takéto a podobné meniče má v sortimente určite aj EBERA aj GRUNDFOS, no nechcem nahovárať na zmenu.
Skôr k montáži by som mal nejaké odporúčanie. Montoval som ich (asi tri - štyri kusy) ale všetky za filtrom v šachte, zástrčka z čerpadla sa napojila na menič, a menič na hlavný vypínač. Ty však riešiš vzdialenosť studňa - dom, čo mi napovedá, že asi tá vzdialenosť nebude tak krátka. :netusim
Z praktického hľadiska pri ponorke by bolo lepšie, ak by riadenie - menič bol v dome, aby skútočný tlak reguloval, a nie tlak po 30 m prietoku. Tam to by mohlo byť čiastočne ovplyvnené. Výhoda meniča je však v tom, že ona ak dosiahne max nastavený tlak, tak ešte pracuje - dolaďuje cca 5 sekúnd, a až následne vypne. A práve za tých 5 sekúnd by mohol doladiť - vyrovnať aj požadovaný tlak v dome. To pre mňa znamená, že kludne by mohol byť osadené aj v šachte s menším (cca 8 - 10 l) vzdušníkom, a zaručil by plnohodnotná prevádzku aj z väčšej vzdialenosti. Vzdušník by tlmil - kompenzoval vodné rázy v dlhej rúre. Vtedy pripojovací kábel 230V klasika do zeme, a Ty vieš lepšie kvalitu ako ja. :drink
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod ... » Str 13. Feb 2013 9:13:29

... píše:
tienik píše:Diky

este mi prosim povedz aka je vzdialenost dom studna.
To zapinanie nemam z vlastnej hlavy, ale dostal som take info, bohuzial neviem pre ktory typ menica.


dlzka CYKY kabla (a zhruba aj vodovodnej rury) je nieco medzi 30 a 40 metrami (ak chces velmi presne na metre, napis, mozem vecer doma pohladat fakturu :-) )


a ja som este zabudol dodat ze dalsich vyse 50 metrov to je este dole k cerpadlu :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod tienik » Str 13. Feb 2013 13:43:49

Dakujem vsetkym za info, nieco z toho snad poskladam :-)
V principe neviem preco vsetci vyrobcovia davaju k tomu take strohe navody.
Zatial co som hovoril z dodavatelemi, velmi neodporucaju davat to do sachty k studni - ze to nie velmi vhodne prostredie pren co sa vlhkosti a teploty tyka. A ked pozeram navody od viacerych, fakt to vypada byt pravda - az na vynimky.
Tym padom som ja navrhoval vyuzit techcku miestnost a odtial tahat kabel k cerpadlu. V tomto pripade je to tak cca 20 v zemi, a dakych 5-6 v studni. A to je zas udaj ktory som v navodoch nenasiel. Vseobecne frekvencne menice na pohon motorov mavaju obmedzenu dlzku kabla k motoru - z dovodu medzizilovej kapacity. A kedze som nechcel odpalit menic, zhanal som info.
A zas moje "elektrikarske ja" mi hovori, ze na kabel inej frekvencie ako 50Hz z obsahom vyssich harmonickych by som mal pouzit kabel tieneny - lenze to bude € naviac...
No nic, idem studovat dalej.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod ... » Str 13. Feb 2013 14:11:29

tienik píše:Dakujem vsetkym za info, nieco z toho snad poskladam :-)
V principe neviem preco vsetci vyrobcovia davaju k tomu take strohe navody.
Zatial co som hovoril z dodavatelemi, velmi neodporucaju davat to do sachty k studni - ze to nie velmi vhodne prostredie pren co sa vlhkosti a teploty tyka. A ked pozeram navody od viacerych, fakt to vypada byt pravda - az na vynimky.
Tym padom som ja navrhoval vyuzit techcku miestnost a odtial tahat kabel k cerpadlu. V tomto pripade je to tak cca 20 v zemi, a dakych 5-6 v studni. A to je zas udaj ktory som v navodoch nenasiel. Vseobecne frekvencne menice na pohon motorov mavaju obmedzenu dlzku kabla k motoru - z dovodu medzizilovej kapacity. A kedze som nechcel odpalit menic, zhanal som info.
A zas moje "elektrikarske ja" mi hovori, ze na kabel inej frekvencie ako 50Hz z obsahom vyssich harmonickych by som mal pouzit kabel tieneny - lenze to bude € naviac...
No nic, idem studovat dalej.


ja si len tak laicky rypnem, ze pokial viem tak frekvencny menic nemusi nutne znamenat inu frekvenciu ako 50 Hz na vystupe, ono to len interne (menic) moze pracovat s niecim inym (napriklad DC-DC menic, na oboch koncoch mas nieco jednosmerne a co je vo vnutri ta v principe az tak velmi netrapi)
druha vec je z hladiska fyziky ak sa nad tym zamyslis ze potrebujes regulovat vykon (a aj otacky) motora od nejakeho nizkeho vykonu po nominalny, tak frekvenciou zrejme nepojdes na vystupe vyssie ako je nominalna, pretoze potom by sa ti motor mal snahu otacat rychlejsie (a teda aj davat viac vody ak by mu to rezerva vo vykone dovolovala)... a pri nizsich frekvenciach sa ti kapacita vedenia bude prejavovat este zanedbatelnejsie ako pri 50 Hz

ale oprav ma ak sa mylim, som len laik :-)
...
 
Príspevky: 1053
Registrovaný: Pia 14. Dec 2012 9:33:06
Dal súhlas: 31 krat
Dostal súhlas: 79 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod tienik » Str 13. Feb 2013 14:21:16

MartinH píše:
Podla obrazku to bude iny vyrobca. Pozri tu:
http://www.electroil.it/prodotti/invert ... w/?lang=en

a este aj tu:
http://obchod.takacs.sk/Prilohy/25411000382_0.pdf


vdaka, konecne nejaky nromalny navod. A to som ich pred tym precital mozno 5 :-)
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod tienik » Str 13. Feb 2013 14:27:40

... píše:ja si len tak laicky rypnem, ze pokial viem tak frekvencny menic nemusi nutne znamenat inu frekvenciu ako 50 Hz na vystupe, ono to len interne (menic) moze pracovat s niecim inym (napriklad DC-DC menic, na oboch koncoch mas nieco jednosmerne a co je vo vnutri ta v principe az tak velmi netrapi)
druha vec je z hladiska fyziky ak sa nad tym zamyslis ze potrebujes regulovat vykon (a aj otacky) motora od nejakeho nizkeho vykonu po nominalny, tak frekvenciou zrejme nepojdes na vystupe vyssie ako je nominalna, pretoze potom by sa ti motor mal snahu otacat rychlejsie (a teda aj davat viac vody ak by mu to rezerva vo vykone dovolovala)... a pri nizsich frekvenciach sa ti kapacita vedenia bude prejavovat este zanedbatelnejsie ako pri 50 Hz

ale oprav ma ak sa mylim, som len laik :-)



nie je to celkom tak. Budem teraz pisat o menici vseobecne - tieto vodarne su zatial pre mna troska zahadou.
Menice mame rozne, ale v tomto pripade je vstup AC, vystup AC. Cerpadlo ma totiz asynchronny motor, ktory na DC prud vobec nereaguje (okrem brzdenia - ale to je ina kapitola)
Otacky asynchronneho motora mozeme menit z jeho principu len zmenou krefvencie napajacieho napatial. Bezne sa ide aj nad 110% nominalnej frekvencie, zalezi potom od motra ako takeho.
No a teraz narazame na jeden problemik - kedze menic nove napatie "vyraba" nie je to uz ta pekna sinusovka ako na zaciatku - lebo menic je zdroj digitalny, nie analogovy. No a ked tam mame nieco ine ako cisty sinus, tak mame aj vysie harmonicke.
V principe, kedze tieto menice su relativne lacne (co som pozeral 350-500€ tak si nerobim iluzie o kvalite vystupneho napatia.
tienik
 
Príspevky: 2358
Registrovaný: Str 14. Júl 2010 21:26:49
Dal súhlas: 12 krat
Dostal súhlas: 270 krat

Re: vyber cerpadla

Poslaťod majko » Str 13. Feb 2013 17:08:38

tienik píše:Otacky asynchronneho motora mozeme menit z jeho principu len zmenou krefvencie napajacieho napatial. Bezne sa ide aj nad 110% nominalnej frekvencie, zalezi potom od motra ako takeho.
To plati praveze pre synchronny motor. Asynchronny sa da riadit zmenou napatia, napriklad riadenim fazy spinania, alebo sa mylim ?
majko
 
Príspevky: 331
Obrázky: 0
Registrovaný: Uto 09. Nov 2010 17:02:49
Dal súhlas: 6 krat
Dostal súhlas: 22 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Voda, kanalizácia a ČOV

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia

cron