vnútorné zateplenie?

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod emkac » Štv 22. Nov 2012 0:52:54

JozefN píše:uz to balim, cakal som viac rozumu od miestnychp rispievatelov :(


uz to tu zaznelo.... drviva vacsina ludi tu uz nejaky ten dom postavila.... kolko si ich postavil ty?
kolko vypoctov rosneho bodu si spravil? kolko problem s plesnami si riesil? kolkokrat si montoval nieco do EPS?

nezhadzuj nazor vacsiny... kludne ho mozes ignorovat, ale zatial si ty na rozdiel od oponentov ziaden rozumny argument neuviedol
v kazdom pripade urazanim a zhadzovanim poukazujes len na jeden konkretny fakt - nemas vecne argumenty, tak utocis....

btw
cely vikend hral synator v izbe o stenu futbal.... relativne tvrda lopta
nasledne nieco ako tenis, s takou stredne tvrdou loptickou....

ak by som mal vnutorne zateplenie, tak som v haji.....
Quis custodiet ipsos custodes?
Obrázok užívateľa
emkac
 
Príspevky: 2992
Obrázky: 7
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:12:05
Dal súhlas: 106 krat
Dostal súhlas: 273 krat




Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod steve33 » Štv 22. Nov 2012 8:47:52

Nejak rozmyslam o tom zatepleni. Nestratil by Jozef jednu dolezitu vec v dome a to akumulaciu stien...
No ale aj tak . Jozef ma viacej - ako+
Jozef: ides hlavou proti muru
Sent from my BlackBerry Q10
Obrázok užívateľa
steve33
 
Príspevky: 432
Obrázky: 0
Registrovaný: Pia 15. Okt 2010 22:00:29
Dal súhlas: 20 krat
Dostal súhlas: 24 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod bladerunner » Štv 22. Nov 2012 10:21:55

steve33 píše:..... Nestratil by Jozef jednu dolezitu vec v dome a to akumulaciu stien...

ak sa na to myslí, tak nie je problém- viď cca 7. príspevok v tomto vlákne
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod bladerunner » Štv 22. Nov 2012 10:30:02

ja celkom nechápem o čom sa tu toľko diskutuje. myslím, že diskusia je zbytočne horúca.
pýtal sa či má niekto nejaké skúsenosti s vnútorným zateplením- kedže drvivá väčšina nemá, tak stačilo odpovedať, že nie resp. mlčať.
určite by som neodsudzoval vnútorné zateplenie, zvlášť u bungalovu, kde nie je až toľko problematických detailov ako u poschodového. všetko sa dá vyriešiť. na internete sa dajú nájsť podrobne popísané skúsenosti so stavbou domu s vnút. zateplením /napr. na tzb-info.cz/
v čom vidím problém u autora témy? ? podľa mňa o problematike stavby domu s vnútorným zateplením vie asi veľmi málo. a to je problém :!: ľudia čo stavali domy s vnútorným zateplením, prevažne vedeli prečo to tak chcú, mali to podrobne naštudované a na internete riešili len nejaké problematické detaily resp. ukázali svoje postupy a výsledky.
čiže skôr by som očakával od autora témy otázky na niektoré konkrétne detaily.
bladerunner
 
Príspevky: 1245
Registrovaný: Pon 05. Okt 2009 20:10:55
Dal súhlas: 72 krat
Dostal súhlas: 126 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod MiroM » Štv 22. Nov 2012 10:35:01

bladerunner píše:ak sa na to myslí, tak nie je problém- viď cca 7. príspevok v tomto vlákne


No jasne , vsetko sa da. Len ta niekolkotonova akumulacna stena sa musi niekde aj kotvit a musi mat riadne zaklady => teda zlozitejsie, pracnejsie a dalsie financie navyse.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod MiroM » Štv 22. Nov 2012 10:53:47

to JozefN:
Ked ti nestacia odpovede nas amaterov, tak tu mas aj odpovede od "odbornikov".
http://lepsiebyvanie.centrum.sk/staviam ... ateplenie-
http://www.sanuj.sk/zateplenie_interieru.html
http://forum.living.cz/viewtopic.php?f= ... 5da096e375

Ale ty si chcel pocut asi nieco taketo:
<fake>
-Akumulacna hmota v dome nie je potrebna, je to len otazka zvyku. Vykurovaci system je extremne pruzny. Ked pridem po dvojtyzdnovej dovolenke do premrznuteho domu, za 15 min. tam mam 23°C.

-Nemam problem ani so zavesnym WC, totizto zavesne WC nemam, mam obycajny kombi zachod stojaci na zemi. Bojler mam stacionarny. Na stenach mam zavesene vsetko mozne od obrazov az po zrkadla a ziadne problemy s tym nemam.
-Nevidim ziadne tepelne namahanie muriva, ani ked je na jar prizemny mraz a vzapati sa o neho oprie vydatne jarne slnko.

-Manzelke sa najskor pacili velke , priestranne izby, ktore sa malicko zmensili, ked som zateplil steny 25cm EPS. Ale zvykli sme si aj na tie zmensene priestory.

-Znova by som siel do tohoto riesenia, uz len kvoli tej uspore EPS, ktore by som minul pri vonkajsom zatepleni mojho bungalovu

</fake>
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod Ludo » Štv 22. Nov 2012 15:53:01

aj tu naposledy:
ano, vnutorne zateplenie sa dá, aj akumulácia sa dá, aj všetko sa dá...
avšak zopakujem:
povodne bola otazka vnutorneho zateplenia klasifikovaná nie ako lepšie, ale ako lacnejšie riešenie
a takým, teda lacnejším riešením - to v konečnom riešení nie je,
zopakujem nie je
ale tažko o tom presvedčiť niekoho, kto ešte nemá ani pozemok kúpený - a to nechcem urážať
skúsenosti tých, ktorí už reálne peniaze preinvestovali hovoria jasnou rečou
nie je to lacnejšie
dokonca ani lepšie
tak prečo dočerta do toho ísť?
len preto že je to iné???
áno, aj to je dôvod-dokonca ho beriem, len to prepána nepropaguj ako lacné
len ako iné-viac či menej vhodné
a ako čítam-tak iné bude všetko v tom dome, teda aspoň zámer je taký
Ludo
 
Príspevky: 1781
Obrázky: 0
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 16:33:55
Dal súhlas: 153 krat
Dostal súhlas: 216 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod jaro49 » Pon 03. Dec 2012 20:21:25

Mám zateplené zvnútra stropy od r.2002,jeden od r.1997.EPS hr.5cm.Dnes by som použil 10cm hrúbku EPS aj za cenu zníženia svetlosti v miestnostiach.Dve vnútorné steny tiež EPS 5cm,jedna lepidlo,sieťka,váp.omietka,druhá je obložená obkladom DEOS,tiež asi 15rokov.Robil som to sám,zo stoličky,príp.zo stola.Najväčší problém bolo schodište,to som robil z rebríka.Plesne žiadne.Myslím,že to je problém nevykurovaných a nevetraných miestností.Samozrejme,keby som mohol zatepliť zvonka,tak to tak urobím,ale vzhľadom na plochú strechu a vonk. obklad by sa to nenávratne predražilo.
jaro49
 
Príspevky: 5
Registrovaný: Pon 03. Dec 2012 19:50:00
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod DuriM » Štv 13. Dec 2012 1:19:53

Vážení páni. Aká je táto diskusia. To je ako otázka čo bolo skôr sliepka alebo ... Oba systémy majú svoje výhody ale aj nevýhody. nič nie je dokonalé.

Ja len zo svojich doterajších skúseností. Zateplené mám z oboch strán. Postavené z betónu a EPS tvárnic. Ešte bohužial nebývame. Chýba dokončiť interiér. No, aby som uviedol skúsenosti. Stavba je uzavretá už druhý rok, teda presnejšie rok a pol. Prvá zima interiér bez kúrenia cca 6 stupňov celzia (v jatuhších mrazoch). Bol tam však obrovský tepelný most cez podlahu balkóna plocha cca 20m2 (najnižšia teplota betónu podlahy v tesnej blízkosti okna 4 oC). Vlhkosť cca 50%. Terajšia zima s miernym elektrickým prikurovaním a celkovým zateplením balkóna 20 cm EPS - teplota v interiéry cca 15 oC a vlhkosť cca 55 - 65 % (nie sú utesnené prestupy pre vzduchotechniku). Za celý ten čas sa nikde nevytvorili plesne a dokonca ani nezkondezovala vlhkosť. Parametre stavby prízemný bungálov plocha 158 m2 aj s garážov, plocha presklených plôch cca 48m2.Obálka vrstvy z vonka 20 cm EPS, 15 cm betón, 5cm EPS.

Oba systémy sa v európe aj vo svete úspešne používajú roky. Je na rozhodnutí stavebníka prečo si vyberie ten či onen. Potom musí prispôsobiť aj postup výstavby danému systému. Ale tvrdiť jednoznačne, ktorý je určite lepší je troch prisilné. Už roky sa okrem iného venujem marketingu a obchodu. A môžem veľmi dobre vidieť ako úspešne sa uplatňuje v stavebníctve. Veď všetci majú XPS pri základoch, však?
DuriM
 
Príspevky: 68
Registrovaný: Str 10. Mar 2010 1:28:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 2 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod MiroM » Štv 13. Dec 2012 14:45:50

DuriM píše:Vážení páni. Aká je táto diskusia. To je ako otázka čo bolo skôr sliepka alebo ... Oba systémy majú svoje výhody ale aj nevýhody. nič nie je dokonalé.

Ja len zo svojich doterajších skúseností. Zateplené mám z oboch strán. Postavené z betónu a EPS tvárnic. Ešte bohužial nebývame. Chýba dokončiť interiér. No, aby som uviedol skúsenosti. Stavba je uzavretá už druhý rok, teda presnejšie rok a pol. Prvá zima interiér bez kúrenia cca 6 stupňov celzia (v jatuhších mrazoch). Bol tam však obrovský tepelný most cez podlahu balkóna plocha cca 20m2 (najnižšia teplota betónu podlahy v tesnej blízkosti okna 4 oC). Vlhkosť cca 50%. Terajšia zima s miernym elektrickým prikurovaním a celkovým zateplením balkóna 20 cm EPS - teplota v interiéry cca 15 oC a vlhkosť cca 55 - 65 % (nie sú utesnené prestupy pre vzduchotechniku). Za celý ten čas sa nikde nevytvorili plesne a dokonca ani nezkondezovala vlhkosť. Parametre stavby prízemný bungálov plocha 158 m2 aj s garážov, plocha presklených plôch cca 48m2.Obálka vrstvy z vonka 20 cm EPS, 15 cm betón, 5cm EPS.

Oba systémy sa v európe aj vo svete úspešne používajú roky. Je na rozhodnutí stavebníka prečo si vyberie ten či onen. Potom musí prispôsobiť aj postup výstavby danému systému. Ale tvrdiť jednoznačne, ktorý je určite lepší je troch prisilné. Už roky sa okrem iného venujem marketingu a obchodu. A môžem veľmi dobre vidieť ako úspešne sa uplatňuje v stavebníctve. Veď všetci majú XPS pri základoch, však?


Ty vsak nemas "plnokrvne" vnutorne zateplenie. Pozri si priebehy teplot v murive s vnutornym zatepleni a v tvojom murive.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod DuriM » Štv 13. Dec 2012 17:16:32

To je fakt. No môj systém u nás až taký bežný nie je. Snažím sa však povedať, že oba spôsoby sa požívajú a oba typy domov slúžia. Praktické skúsenosti nemám no na nete sa určite dajú nájsť. A skúsenosť ma už naučila nebyť až taký rezolútny. Pravda je vždy relatívna. Preto som na záver uviedol aj ten XPS. Lebo ako všetci vieme najlacnejší na izolovanie základov je perimeter. To myslím nie je XPS ale je drahší ako EPS 200S, ktorý má podľa technických listov tie isté parametre a je vhodný na tú istú aplikáciu bez dodatočného izolovania voči vlhkosti. A ešte k XPS. Je pravda že má oproti EPS neuveriteľný difúzny odpor, veľkú odolnosť v tlaku (teda musím veriť, mám ho totiž v prahu garáže) a kopec dobrých vlastností to všetko je pravda. Avšak, zlí súdruhovia zo západu, myslím že z NDR spravili dlhodobý pokus (myslím, že to bolo obdobie 15 rokov) počas, ktorých vystavili EPS a XPS pôsobeniu vlhkosti a prišli k nie moc potešujúcim výsledkom. Kým EPS stratilo zo svojich tepelnoizolačných vlastností 20% tak XPS 48%. A prečo, pretože je všetko pravda to čo sa hovorí o XPS. Jeho difúzny odpor je veľmi vysoký a bráni prieniku vody. A tú, ktorá do neho časom prenikne presne aj tak dobre drží. EPS však nie "lahko dnu - ľahko von". Teda aspoň oni si to tak vysvetlili. Čiže tak je to s tými pravdami. Vždy záleží na uhle pohľadu.
DuriM
 
Príspevky: 68
Registrovaný: Str 10. Mar 2010 1:28:49
Dal súhlas: 3 krat
Dostal súhlas: 2 krat

vnútorné zateplenie? - este raz

Poslaťod triumf18 » Sob 24. Jan 2015 0:00:11

Dobrý deň,
rád by som otvoril ešte raz túto tému, vzhľadom na informácie, na ktoré som narazil a JozefN vtedy neoponoval zdrojmi na internete a tak.
Stará téma: http://www.ostavbe.sk/vnutorne-zateplenie-t6709.html
Narazil som na tieto weby:
http://www.be-tong.cz/technologie-tvarnice
http://www.arfo.cz/cs/jaky-je-opravdovy-rozdil-mezi-vnitrni-a-vnejsi-tepelnou-izolaci-domu-/
Obsah obidvoch je veľmi podobný a niektoré úseky určite písal jeden autor. A nedá mi ešte nespomenúť tento link: http://www.arfo.cz/cs/proc-stavet-domy-timto-zpusobem/
Čo na to hovoríte teraz? Máte stále rovnaký názor na vnútorné zatepľovanie?
Uznávam, že niektoré veci budú zložitejšie (zavesiť niečo na stenu, zásuvky z prvého fóra, a pod.)
ale veď to sa musí dať nejako riešiť, keď je to tak používané vo svete.

emkac: nie je dovod na zakladanie novej temy, prispevok som presunul do starej existujucej
triumf18
 
Príspevky: 4
Registrovaný: Pia 23. Jan 2015 23:15:32
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod MartinH » Sob 24. Jan 2015 11:17:43

Vie mi niekto vysvetliť, prečo sa snaží výrobca betónových tvárnic presadzovať vnútorné zateplenie? :netusim

Z hľadiska podpory predaja by som tvrdil, že sú vhodné pre vnútorné aj vonkajšie, nech si tie tvárnice kúpi každý.
Naposledy upravil MartinH dňa Sob 24. Jan 2015 15:46:16, celkovo upravené 1
Dôvod: smajlik bol o jeden vedla
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod pepa » Sob 24. Jan 2015 12:44:46

Co sa ti na tom nezda ? Ved je to len dobre premysleny a prepocitany marketing. Vnutorne zateplenie je pre vyrobcu tvarnic ovela vyhodnejsie, lebo preda ovela viac materialu. Ludia sice nieco usetria na EPS ked je vo vnutri. Ale o to viac tvarnic musia nakupit, aby mali tu istu podlahovu plochu. A na to, ze eps je lacnejsi ako tvarnice sa uz tak nejak pozabudne :-)))
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: vnútorné zateplenie?

Poslaťod triumf18 » Pon 26. Jan 2015 22:12:47

Nevyhody vnutorneho zateplenia:
1. Rosny bod - clanok hore to vyvracia, parozabrana by mala problem vyriesit ak som to dobre pochopil
2. Akumulacia tepla ziadna - prave v tomto vidim vyhodu, dom vykurim za 15 min a ked nikto nie je doma tak sa nekuri, ked sa spi tak sa nekuri, ked pridem domov zakurim, nez vstanem system zakuri (casovy profil napr.)
3. Hmyz a mysi v dome - no toto je velky problem, ak by to bola pravda ale nemal by potom tento problem kazdy drevodom?

Preco sa na to pytam, ide mi hlavne o to vykurovanie za 15 min. Zda sa mi to ako velikanska vyhoda ak je dom postaveny v NED alebo pasiv s rekuperacou. Je logicke ak sa nemusia vykurovat nosne mury nie?

Ako to vidite vy?
triumf18
 
Príspevky: 4
Registrovaný: Pia 23. Jan 2015 23:15:32
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Izolácie, zateplenie

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 0 hostia