Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod mPeto » Uto 01. Mar 2011 16:01:09

Len pridám osobnú skúsenosť. Jedna sa o novostavbu, plesnivé kúty v miestach tepelných mostov a netesné okna. Tahá zo všade (zásuvky, okná a pod. … proste novostavba na zisk) Ale ku podivu, vlhkosť vzduchu 10-12 % (asi po 3-4 rokoch). Práve zháňam zvlhčovač lebo chvíľami už neviem zaostriť .... Chcem tým len povedať, že ak je tam problém, nepomôže ani vzduch ako v sušičke …. Jedná sa kanceláriu, kde je minimálna produkcia vlhkosti …. V novostavbe mame teraz ustálenú RV nikde na hodnote 55% a po plesniach ani stopa … len tu som si staval sam :) čiže ako tu už asi spomínali, treba najprv vyriešiť príčinu a on ten problém "zmizne aj sám" v opačnom prípade sa budete pravidle tráviť chlórom ale s minimálny efektom
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat




Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod fabka2004 » Uto 01. Mar 2011 17:08:50

prave preto ze stavba je derava ako emental, sam pisete ze taha yo vsadial, tak je logicke ze vlhkost vzduchu bude extremne nizka
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod mPeto » Uto 01. Mar 2011 17:48:53

fabka2004 píše:prave preto ze stavba je derava ako emental, sam pisete ze taha yo vsadial, tak je logicke ze vlhkost vzduchu bude extremne nizka
to mi je jasne, len som to daval do kontrastu s tymi plesnami. Nepytal som sa preco je tam taka vlhkost :)
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod rgendiar » Str 02. Mar 2011 21:28:53

mPeto píše:Len pridám osobnú skúsenosť. Jedna sa o novostavbu, plesnivé kúty v miestach tepelných mostov a netesné okna. Tahá zo všade (zásuvky, okná a pod. … proste novostavba na zisk) Ale ku podivu, vlhkosť vzduchu 10-12 % (asi po 3-4 rokoch). Práve zháňam zvlhčovač lebo chvíľami už neviem zaostriť .... Chcem tým len povedať, že ak je tam problém, nepomôže ani vzduch ako v sušičke …. Jedná sa kanceláriu, kde je minimálna produkcia vlhkosti …. V novostavbe mame teraz ustálenú RV nikde na hodnote 55% a po plesniach ani stopa … len tu som si staval sam :) čiže ako tu už asi spomínali, treba najprv vyriešiť príčinu a on ten problém "zmizne aj sám" v opačnom prípade sa budete pravidle tráviť chlórom ale s minimálny efektom


Ak sa to už hybe okolo 55% RV , tak sa pripravte na to že plesne nenechajú dlho na seba čakať, lebo do 60% kedy začinajú kvitnúť v plnej kráse Vám chýba len "krôčik" , takže radi začať hľadať riešenie ako dostať vlhkosť na úroveň 40%. Dobrý vetrací systém to porieší, osobná skúsenosť vetrací systém XXXXXX.

Moderátor: reklama vymazana, autor prispevku je zrejme majitel a konatel firmy, ktora vetraci system ponuka.
Naposledy upravil MartinH dňa Str 02. Mar 2011 21:52:05, celkovo upravené 1
Dôvod: odstranenie reklamy
rgendiar
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 01. Nov 2010 22:52:24
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod fabka2004 » Str 02. Mar 2011 22:33:51

vlhkost okolo 55% je prave idealna ... vlhkosti okolo 40% su zdraviu skodlive, vysusaju sliznicu, pri danej vlhkosti su predpisy napr na zakaz nosenia ocnych sosoviek a pod, je dokonca ja definovana doba ako dlho napr smiete pracovat pri vlhkosti do 45% atd
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod MiroM » Štv 03. Mar 2011 8:40:14

fabka2004 píše:vlhkost okolo 55% je prave idealna ... vlhkosti okolo 40% su zdraviu skodlive, vysusaju sliznicu, pri danej vlhkosti su predpisy napr na zakaz nosenia ocnych sosoviek a pod, je dokonca ja definovana doba ako dlho napr smiete pracovat pri vlhkosti do 45% atd


55% je uz vyssia vlhkost. Optimalna je medzi 45-50%.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod rgendiar » Štv 03. Mar 2011 9:43:13

fabka2004 píše:vlhkost okolo 55% je prave idealna ... vlhkosti okolo 40% su zdraviu skodlive, vysusaju sliznicu, pri danej vlhkosti su predpisy napr na zakaz nosenia ocnych sosoviek a pod, je dokonca ja definovana doba ako dlho napr smiete pracovat pri vlhkosti do 45% atd


videl veľa domov a bytov kde bola vlhkost na úrovni 55% a viac a tie plesne co tam boli teda nepovazujem za zdraviu prospesne, tie sposobuju daleko vacsie zdravotne tazkosti ako keby bola vlhkost nizsia. A aj teplota vzduchu musi byt pri vlhkosti nad 50% minimalne o 2°C vyssia aby sme namli pocit chladu ako bezne potrebujeme, co v praxi znamena minimalne o 10% vyssie naklady na vykurovanie.
rgendiar
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 01. Nov 2010 22:52:24
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod fabka2004 » Štv 03. Mar 2011 10:44:48

2 rgendiar

vidiet domy kde vklhkost je vyssia ako 55% znamena vidiet domy aj s 99% takze to co ste napisali nema vypovednu hodnotu ...
nikde som neuviedol ze plesne su zdraviu prospesne, aj ked niektore druhy su (penicilin), ale to je na inu diskusiu
na to aby bola splnena podmienka rosneho body len vlhkost nestaci, na to potrebujete poznat aj teplotu v danom mieste a ani to nestaci na to aby ked tam bude lokalne kondenzovat ze tam bude isto plesen :!:

nezavadzajte ludi strasenim o tom ze ak budu mat vlhkost 55% tak budu mat plesne a musia vykurovat este o 2°C viacej a navyse budu mat zvysene naklady na vykurovanie a plesne a pocit chladu :evil:

tam kde je vlhko este neznamena ze tam su aj plesne :!:

pisete ze pri 60% vlhkosti kvitnu plesne v plnej krase, co je zavadzanie :evil:
rodicovsky dom ma prenamentne vlhkost 60-65% a ziadne plesne nemaju a to aj napriek tomu ze maju vyrazne tepelne mosty a vetraju oknami :!:

nestraste tu prosim Vas ludi polopravdami, piste fakty

Uvadzate aby ludia mali vlhkost na urovni 40%, na co som napisal prispevok vyssie, kde je jasna a dokazana skodlivost takto nizkej vlhkosti.

Ak niekto bude mat v dome bezne vlhkost v medziach 45-55% tak to ja povazujem za optimum a prechodne zvysenie ci znizenie vlhkosti k hodnotam nad 40% resp pod 65% povazujem za kolisianie vplyvom vetrania, prispevku z sprchovania ci susenia alebo varenia pradla

Len dodatok ze dobry vetraci system nie je vseliek, vetranie je nutnost o tom niet diskusii, a strojove vetranie jekomfortna zalezitost v tom sa diskutujuci zhodnu, akurat sa ja ako diskutujuci nezhodnem s vasimi polopravdami, zavadzanim a prezentaciou len vasho vetracieho systemu.

PS> smajliky nepouzivam, ale v tomto prispevku som si ich nevedel odpustit

S týmto príspevkom autora fabka2004 súhlasili - 2
emkac, opek
fabka2004
 
Príspevky: 1910
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 10:13:36
Bydlisko: BA vidiek
Dal súhlas: 48 krat
Dostal súhlas: 172 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod rgendiar » Štv 03. Mar 2011 13:22:07

fabka2004 píše:2 rgendiar

vidiet domy kde vklhkost je vyssia ako 55% znamena vidiet domy aj s 99% takze to co ste napisali nema vypovednu hodnotu ...
nikde som neuviedol ze plesne su zdraviu prospesne, aj ked niektore druhy su (penicilin), ale to je na inu diskusiu
na to aby bola splnena podmienka rosneho body len vlhkost nestaci, na to potrebujete poznat aj teplotu v danom mieste a ani to nestaci na to aby ked tam bude lokalne kondenzovat ze tam bude isto plesen :!:

nezavadzajte ludi strasenim o tom ze ak budu mat vlhkost 55% tak budu mat plesne a musia vykurovat este o 2°C viacej a navyse budu mat zvysene naklady na vykurovanie a plesne a pocit chladu :evil:

tam kde je vlhko este neznamena ze tam su aj plesne :!:

pisete ze pri 60% vlhkosti kvitnu plesne v plnej krase, co je zavadzanie :evil:
rodicovsky dom ma prenamentne vlhkost 60-65% a ziadne plesne nemaju a to aj napriek tomu ze maju vyrazne tepelne mosty a vetraju oknami :!:

nestraste tu prosim Vas ludi polopravdami, piste fakty

Uvadzate aby ludia mali vlhkost na urovni 40%, na co som napisal prispevok vyssie, kde je jasna a dokazana skodlivost takto nizkej vlhkosti.

Ak niekto bude mat v dome bezne vlhkost v medziach 45-55% tak to ja povazujem za optimum a prechodne zvysenie ci znizenie vlhkosti k hodnotam nad 40% resp pod 65% povazujem za kolisianie vplyvom vetrania, prispevku z sprchovania ci susenia alebo varenia pradla

Len dodatok ze dobry vetraci system nie je vseliek, vetranie je nutnost o tom niet diskusii, a strojove vetranie jekomfortna zalezitost v tom sa diskutujuci zhodnu, akurat sa ja ako diskutujuci nezhodnem s vasimi polopravdami, zavadzanim a prezentaciou len vasho vetracieho systemu.

PS> smajliky nepouzivam, ale v tomto prispevku som si ich nevedel odpustit


osobna skusenost:
mame tehlovy byt, ktory je nezatepleny, kym sme mali stare drevene okna, vlhkost bola na urovni 30 - 40% , po výmene plastových okien sa vlhkost dostala na uroven 55 - 64% , a nasledna to zacali kvitnut plesne. Aby sme mali pri zvysenej vlhkosti teplotu pri ktorej sme sa citili prijemne museli sme zacat kurit nie na 21°C ale na 23 - 24°C , čím sa nám zvyšili náklady na teplo, energetici uvadzaju ze pri zvyseni o 1°C je zvysenia naklodov cca 6%. vetrali sme niekolko krat denne, lenze to viedlo len k tomu ze sme vsetko teplo vzdy vypustili von a vlhkost klesla na chvilu, po cca 2 hodinach sme mohli vetrat znovu. Po nainstalovani vetracieho systemu , ktory sa riadi podla toho aka vysoka je vlhkost v byte zmizli plesne a vlhost je na urovni 40 - 45% a staci nam kurit na 21°C aby sme namali pocit chladu, nemali vlhke a studene periny a nevytahovali zo skrin vlhke a studene oblecenie.

Vetraci system neni vseliek na vsetko , to ani netvrdim ale dokaze optimalizovat vlhkost na prijatelnu hranicu aby sa zabranilo tvorbe plesni a aby sa zbytocne nemuselo prekurovat kvoli pocitu chladu.
Pokiaľ je niekde teplny most tak to vetraci system "nevylieci" ani neposunie rosny bod, ale dokaze upravit relativnu vlhkost v dome.
Kazdy ma na vyber ako sa s tym popasuje ...
rgendiar
 
Príspevky: 12
Registrovaný: Pon 01. Nov 2010 22:52:24
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod mPeto » Štv 03. Mar 2011 13:48:33

2 rgendiar
ďakujem za upozornenie, no obavy ste mi nezvýšili... Je to novostavba kde sa ešte stále tmelí, maluje, stierkuje a podobné takže vlhkosť bude predpokladám už len klesať, po spustení rekuperácie ešte rapídnejšie ... všetko čo ste napísali vlastne potvrdzuje len skôr spomenuté, a teda že ste zvýšili RV na úroveň kedy teplota stien dosiahne rosný bod a máte problém. Nemôže zaň ale RV 65%, ale skondenzovaná voda na stene... Veď nábytok alebo TV, prípadne čokoľvek v priestore Vám predsa nesplesnivie že? to práve preto, že na tých predmetoch voda nekondenzovala. Čiže tam, kde sa vám robí plieseň, je ďaleko vyššia vlhkosť a preto tie plesne.
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod mPeto » Štv 03. Mar 2011 14:00:38

ešte doplním, že u mňa má stena (povrch v interiéri) pri kúrení na 22 °C možno 21,5 °C, kde na dosiahnutie kondenzácie potrebujem 97% RV. Ak by som zateplil napr. len 10 cm, mohol by som kondenzáciu očakávať niekde pri 80% RV (ak uvažujem že stena by mala 17,5 °C) … no a o tom je
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod MiroM » Štv 03. Mar 2011 14:20:27

mPeto píše:ešte doplním, že u mňa má stena (povrch v interiéri) pri kúrení na 22 °C možno 21,5 °C, kde na dosiahnutie kondenzácie potrebujem 97% RV. Ak by som zateplil napr. len 10 cm, mohol by som kondenzáciu očakávať niekde pri 80% RV (ak uvažujem že stena by mala 17,5 °C) … no a o tom je


Musim ta troska vyviest z omylu. Teplotu 21,5°C mas pravdepodobne na rovnej ploche. Ja mam pri kureni na 22°C teplotu stien prakticky totoznu s teplotou vzduchu, ale tiez len na rovnej porobetonovej stene. Ine je to v mieste, kde sa stretavaju 3 roviny steny, tam uz je teplota nizsia a takisto aj v miestach betonovych vencov je teplota nizsia. V extremnom pripade, teda v kute kde je nadovazok aj betonovy venciec som nameral cca 16,5°C. Tie kuty su vzdy chladnejsie aj v superpasivnych domoch. Viem o com hovorim, onoho casu som termovizne pomeral kompletne cely barak(okolo 400 fotiek).
A aka teplota je v kutoch v bezne zateplenom alebo dokonca nezateplenom baraku? Tam staci naozaj vlhkost 55% a plesne su na svete.

Stojim si za tym, ze 50% je optimalna vlhkost, 55 je uz zvysena vlhkost. Nad 60% sa uz zacinaju rosit aj trojskla(samozrejme pri adekvatnej vonkajsej teplote).
V beznom dome samozrejme vlhkost kolise. Pri vareni, pri suseni pradla vo vnutri a pod. vlhkost prudko stupne. A pokial nie je vonku aspon -1°C , tak aj so strojovym vetranim vlhkost klesa pomaly. U mna kolise vlhkost od 45-55%, pri beznej prevadzke mam okolo 50%.
Obrázok užívateľa
MiroM
 
Príspevky: 3039
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 8:21:13
Dal súhlas: 58 krat
Dostal súhlas: 244 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod mPeto » Štv 03. Mar 2011 16:23:37

MiroM píše:Musim ta troska vyviest z omylu. Teplotu 21,5°C mas pravdepodobne na rovnej ploche. Ja mam pri kureni na 22°C teplotu stien prakticky totoznu s teplotou vzduchu, ale tiez len na rovnej porobetonovej stene. Ine je to v mieste, kde sa stretavaju 3 roviny steny, tam uz je teplota nizsia a takisto aj v miestach betonovych vencov je teplota nizsia. V extremnom pripade, teda v kute kde je nadovazok aj betonovy venciec som nameral cca 16,5°C. Tie kuty su vzdy chladnejsie aj v superpasivnych domoch. Viem o com hovorim, onoho casu som termovizne pomeral kompletne cely barak(okolo 400 fotiek).
A aka teplota je v kutoch v bezne zateplenom alebo dokonca nezateplenom baraku? Tam staci naozaj vlhkost 55% a plesne su na svete.


Nemám to teraz ako dokázať a nemám momentálne ani čas, aj keď by ma to zaujímalo (ak vieš kde sa dá požičať infra kamera, nie 1foto 15 eur, budem rád ak mi dáš tip). Možno máš pravdu, možno si už u mňa bol, keď vieš akú tam mám teplotu. Ja to neviem, ale dotykom ma stena všade rovnakú teplotu. Steny mám betónové, takže či stena či veniec je mi to jedno.
mPeto
 
Príspevky: 265
Registrovaný: Sob 20. Dec 2008 21:12:10
Bydlisko: Záhorie
Dal súhlas: 8 krat
Dostal súhlas: 35 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod stevo79 » Štv 03. Mar 2011 17:06:50

mPeto píše:ak vieš kde sa dá požičať infra kamera, nie 1foto 15 eur, budem rád ak mi dáš tip


ja som teplotu steny meral lacnym infra teplomerom (cena 20 €) a teplota v rohu bola vzdy nizsia o 1 az 1,5 stupna ako na rovine
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Preco vlhnu rohy izieb v novostavbe?

Poslaťod deko » Štv 03. Mar 2011 21:08:08

rgendiar píše:videl veľa domov a bytov kde bola vlhkost na úrovni 55% a viac a tie plesne co tam boli teda nepovazujem za zdraviu prospesne, tie sposobuju daleko vacsie zdravotne tazkosti ako keby bola vlhkost nizsia. A aj teplota vzduchu musi byt pri vlhkosti nad 50% minimalne o 2°C vyssia aby sme namli pocit chladu ako bezne potrebujeme, co v praxi znamena minimalne o 10% vyssie naklady na vykurovanie.

u mna vlhkost klesne pod 55 percent iba pri vetrani. inak drzim zhruba tych 60 percent (som astmatik) a ziadne plesne nemam.

a mimochodom, pri vyssej vlhkosti ma clovek pocit tepla pri nizsej teplote. vlhkost z pokozky sa totiz odparuje pomalsie a tak telo ochladzuje menej ako pri nizkej vlhkosti.
Memento homo, quia pulvis es et in pulverem reverteris!
Obrázok užívateľa
deko
 
Príspevky: 2484
Registrovaný: Str 19. Nov 2008 17:52:08
Bydlisko: Báhoň
Dal súhlas: 150 krat
Dostal súhlas: 194 krat




Predchádzajúci

Späť na Rôzne

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia

cron