Stránka 1 z 2

Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Uto 04. Jan 2011 15:21:09
od Victorio
Zdravím stavbárov. Hľadám inšpirácie, nápady,skúsenosti s prestavbou podkrovia, strechy, stropu, podlahy v podkroví. Mám starý dom dnes už 60ročný, podorys L, ale iba malý záskok cca 2,2x1,2m, čo ľutujem, že som ho pri výmene strešnej krytiny nezrušil na klasickú valbovú strechu. Keďže krov sa javil ako použiteľný, klampiari nabili nové latovanie, staré zostalo, doplnili sa iba nové dosky cca 10 - 12cm šírky, čo to sa vyrovnalo doskami, natiahla asfaltová lepenka zvislo, teda poistná hydroizolácia nieje súvislá, teda aj nefunkčná, a nová krytina plech minitrapéz T8. Neskôr som zistil, že pár metrov pomúrnice je v dezolátnom stave = spráchnivetom, a je zázrak, na čom krokvy stoja. Tiež po olúpaní kôry z rohových krokiev hlavne som zistil značné poškodenie dreva.
Na foto je vidno aktuálny stav po výmene cca 6 + 4m pomúrnice (vyrezával som po cca 85cm kúskoch, a dopľňal z hranolov 5x10 zbíjaných klincami s prekrytom na väzbu.), keďže je pomúrnica zaťažená hlavne na tlak, tak by to malo byť OK. Tiež som pod krokvy doplnil stojky, aspoň tak, ako sa narýchlo dalo, aby sneh nezlomil niektorú.
Chcem spevniť krov tak, aby som sa každú zimu nemusel báť, že sa mi strecha zosype, teda nejaké príložky, stĺpiky, ďalej doplniť poistnú hydroizoláciu, zateplenie, parozábranu a zateplenie, čo je ďalšia záťaź a riziko, lebo nebudem vidieť, čo sa s konštrukciou strechy ďalej deje, či nezateká, nehnije,,,,
a potom riešiť podlahu, strop je pružný = hojdá sa, teda neverím jeho pevnosti, a chcem riešiť aj novú podlahu,
Zavadzajú ale väzné trámy, výmeny, kratiny, stĺpy, atť, takže nemám inú možnosť, ako dať podlahu nad nich, doplniť v jednej rovine s trámami ďalšie (mám problém, ako ich uložiť na múr, keďźe zavadzia trám výmeny, a v strede sa to veľmi na existujúcu podlahu nedá položiť. Výška medzi trámami a klieštinou je 206cm, strecha je rozmeru cca 12x15,5m, výška špicu 4,3m, typ valbovo stanová, nad štvorcovou časťou domu stanová pokračuje hrebeňom o čosi nižšie do valbovej (jedna hrana od špica sa napája na hrebeň valbovej časti)
Bližšie viď foto,.

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Uto 04. Jan 2011 18:22:20
od Dodo
Tie fotky v prilohe su nevhodne skomprimovane, skus to este raz.
http://www.xnview.com/en/xnview.html
http://www.irfanview.com/

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Str 05. Jan 2011 17:32:36
od raven
Problém je u tých fotiek v tom, že sú v menšom rozlíšení - kompresia je u toho nepodstatná...
Skús tu dať fotky v rozlíšení 1024x768 a viac...
Keď sa pozrieš na veľkosť fotky, musí mať veľkosť minimálne 500kB a viac - tvoje majú veľkosť cca 10kB...

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:06:59
od Victorio
Nízke rozlišenie som dal kvôli tomu, aby sa dali dať tu na portál, lebo je obmedzenie na 300kB, aspoň toto mi hlásilo. Fotky mám vo vysokom rozlíšení, ale súbory pôvodné maju 1,6 MB, preto som ich komprimoval.
Posielam na skúšku resamplované na 100kB

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:07:45
od Victorio
a
P1000793.JPG
P1000793.JPG (99.22 KiB) Zobrazené 3390 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:09:13
od Victorio
b
P1000794.JPG
P1000794.JPG (99.23 KiB) Zobrazené 3389 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:10:43
od Victorio
c
P1000797.JPG
P1000797.JPG (98.39 KiB) Zobrazené 3387 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:11:51
od Victorio
d
P1000800.JPG
P1000800.JPG (99.34 KiB) Zobrazené 3387 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:12:59
od Victorio
e
P1000803.JPG
P1000803.JPG (98.28 KiB) Zobrazené 3387 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 07. Jan 2011 12:14:03
od Victorio
f
P1000806.JPG
P1000806.JPG (105.02 KiB) Zobrazené 3387 krát

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Sob 08. Jan 2011 1:40:45
od Bororo
pred nejakou vacsou investiciou by som sa najskor obratil na statika, kotry by dokazal posudit aktualny stav celeho krovu.
subjektivne, podla fotiek to vobec nevyzera zle.
ak chces to podkrovie zobytnit, tak by si si mal byt isty, ze ten krov este par desiatok rokov posluzi.
to, ze sa prehyba strop je prirodzene, kedze je postaveny s drevenych tramov. videl som, ze ludia ho spevnuju tak, ze do existujucich tramov nabiju velke klince presne podla vypoctu statika a nasledne zaleju betonom, takze stropne tramy budu spriahnute s novym betonovym stropom resp. podlahou.
zaver: statik by mal posudit, ci je krov v poriadku a ci znesie prip, dalsie zatazenie zateplenim a SDK.

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pon 10. Jan 2011 13:16:32
od Victorio
Spriahnutý drevobetónový strop mi už radilo viacero ľudí. Avšak momentálne neviem, v akom stave sú zhlavia trámov, ak sú poškodené, potom by neuniesli záťaž betónu, musel by som stojkovať tak či tak, a navyše by som musel napojiť betón s výstužou až na nosné múry.
A kvôli trámom nad podlahou jednak by som musel odstrániť škvarobetón, a potom podlaha by bola aj tak cca 20cm nad "drevobetónom".
S posúdením únosnosti niektorých prvkov hlavne krokvy rohové zo žrďoviny mám problém, pretože až keď to prerežem priečne, je vidno, v akom stave to je. U pomúrnic to niekde bolo tak, že zvonku bolo cca 5mm tvrdé drevo, potom vyžraté spráchniveté chodbičky , dutiny, a stred znova cca 3-5cm pevné drevo (stred letokruhov).
Takže na poklopanie to nebolo poznať (odborník by to zrejme vedel posúdiť).
Skúšal som testovať navrtávaním, ale z toho tiež múdry niesom, vonku idú píliny, ale či je to prach od červotoča alebo od vrtáka nieje vždy jednoznačné, iba ak vrták určitou časťou "preletí". Tiež ale nechcem celý krov rozvrtávať a ešte viac ho oslabovať hlavne, ak je to niekde kritické.
A ďalej ak je drevo práchnivé, na pohľad môže vyzerať dobre, ale pri prekročení záťaže sa môže ľahko zlomiť.

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pia 14. Jan 2011 14:21:03
od ľubo
Podľa toho ako to vidieť na fotkách,a k tomu ešte ako to popisuješ tento krov vôbec nie je vhodný na úpravu obytného podkrovia akurát tak na dožitie par rokov aj to s častým kontrolovaním,údržbou. Ani nový krov nemá takú hodnotu ako to čo tam zabuduješ,namontuješ - izolácie,podhľady,podlahy inštalácie a pod.Bol by som zvedavý,ako namontuješ paropriepustnú fóliu pod už namontovaný plech bez toho aby si ho zdemontoval.Bez nej ti bude vlhnúť tepelná izolácia a od nej aj celý krov a potom to začne všetko hniť,plesnieť,nezachráni ťa ani penetrácia -čistý koncentrát proti hnilobe a plesniam,izolácia stratí tepelnú vlastnosť hotová katastrofa. A nehovoriac o tom že všetko má svoju váhu.

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pon 17. Jan 2011 13:08:28
od Victorio
No možno by bolo fakt najlepšie spraviť krov nanovo, ale to by som už dal sedlovú strechu, ale nemám predstavu, čo by stál materiál, plech je tiež v podstate nový, a keďže je veľa rezané do trojuholníkov, ani by sa ho veľa nedalo použiť, a ak by som dokupoval nový, už by bolo poznať na farbe.
Pri zateplení uvažujem prisponkovať poistnú hydroizoláciu ku krokvám + zaistiť lištami. Teda ak by skondenzovala nejaká voda, stiekla by po fólii, neboli by ale chránené samotné krokvy, tera dokonale utesniť by sa to dalo ťažko, niečo by stieklo po krokvách, niečo by možno prešlo škárami.
potom som uvažoval vlepiť s PUR penou EPS medzi krokvy, a ďalšiu vrstvu už dať na konštrukciu pod SDK včítane parozábrany. Alebo len sklenú/kamennú vlnu, niesom si istý, že EPS vydrží bez újmy horúčavu pod plechom, hoci pod plechom by nemalo byť viac ako 60stupňov a navyše EPS sa nebude dotýkať plechu, ale bude tam medzera cca 3-4cm.
EPS by sa dal pomerne dobre utesniť PUR penou tak že by plnil aj funkciu hydroizolácie.
Ako som ale spomínal, momentálne prioritným cieľom je zabezpečiť strechu tak, aby zniesla aj väčšie nápory snehy bez obáv, že to kdesi rupne.
A druhý sanovať tak, aby ďalej nedegradovala vlhkosťou, plesňou, hubami.
Tretí je spraviť z toho "čistý" bezprašný priestor kde možno čo to skladovať, a prípadne si tam vytvoriť niečo ako veľkú presvetlenú obývačku typu ateliéru.

Re: Oprava krovu, stropu

PoslaťNapísal: Pon 17. Jan 2011 16:57:58
od bladerunner
Victorio píše:..........klampiari nabili nové latovanie, staré zostalo, doplnili sa iba nové dosky cca 10 - 12cm šírky, čo to sa vyrovnalo doskami, natiahla asfaltová lepenka zvislo, teda poistná hydroizolácia nieje súvislá, teda aj nefunkčná, a nová krytina plech minitrapéz T8............

...........Pri zateplení uvažujem prisponkovať poistnú hydroizoláciu ku krokvám + zaistiť lištami. Teda ak by skondenzovala nejaká voda, stiekla by po fólii, neboli by ale chránené samotné krokvy, tera dokonale utesniť by sa to dalo ťažko, niečo by stieklo po krokvách, niečo by možno prešlo škárami.
potom som uvažoval vlepiť s PUR penou EPS medzi krokvy, a ďalšiu vrstvu už dať na konštrukciu pod SDK včítane parozábrany. Alebo len sklenú/kamennú vlnu, niesom si istý, že EPS vydrží bez újmy horúčavu pod plechom, hoci pod plechom by nemalo byť viac ako 60stupňov a navyše EPS sa nebude dotýkať plechu, ale bude tam medzera cca 3-4cm.
EPS by sa dal pomerne dobre utesniť PUR penou tak že by plnil aj funkciu hydroizolácie.............

............spraviť z toho "čistý" bezprašný priestor kde možno čo to skladovať,.............


podľa môjho názoru, chyba sa spravila na začiatku - zle urobená poistná hydroizolácia - buď sa mala dať fólia a potom latovanie a plech alebo urobiť debnenie z dosiek a tak hydroizolácia a plech. takto ako sa to urobilo, tam asi tie pásy lepenky ako hydroizolácia moc nefungujú.
V danej situácii všetko závisí od toho nakoľko vodotesná je /a do budúcnosti bude/ plech. krytina. Sklon vyzerá byť dostatočný, akým spôsobom je robená pokládka neviem /ideálne by bol falcovaný plech/V minulosti sa bežne folie nepoužívali a falcovaný plech bol dostatočne vodotesný. Podľa mňa to už žiadným podlepovaním folie zospodu nezachrániš /nevylepšíš/, dokonca to može byť kontraproduktívne - dostane sa voda do priestoru medzi foliu, lepenku a krokvy a nebude sa môcť odpariť a pekne budú krokvy hniť.
Detto lepenie EPS ako "náhrada" hydroizolácie + pri ňom by asi bola problémom vysoká teplota pod plechom.
Ešte raz - podľa mňa je rozhodujúci stav plech. krytiny.
A ako vravíš, spraviť tam miesto na nejaké skladovanie + možnosť pravidelnej kontroly stavu krovu a krytiny.