Stránka 1 z 1

Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 11:23:18
od MikeG
Zdravím Vás.

Máme naprojektovaný čiastočne podpivničený dom - malá pivnica cca 2x4 metra. Je zapustená cca 70 cm pod úroveň terénu.

Chcem sa poradiť ohľadom postupu výkopových prác.

Najnižšie pod terénom je pivnica, mal by som ju robiť logicky ako prvú.
Môžem urobiť spodnú časť pivnice ( základy cca 40 cm, základovú dosku - podlahu pivnice, 3 rady DT ) a potom dobágrovať ostatné základy domu a pokračovať v betónovaní ostatných základov ?

Ak vybágrujem všetky základy naraz a potom sa budem "hrať" 7-10 dní s pivnicou, môžu prísť medzitým dažde a ostatné základové pásy sa medzitým premočia...

Ako by ste to robili vy ?

Ďakujem za odpovede.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 12:18:11
od yoyo
skus porozmyslat nad tym, ci nie je vyhodnejsie podpivnicit cely dom -> pomer cena/uzitkova plocha s ohladom na vyhody (celkoveho podpivnicenia) a mozne problemy (ciastocne podpivnicenie).
dlhsiu dobu som riesil pdobnu otazku a nakoniec som sa rozhodol pre celkovo podpivniceny dom.

btw: 7-10 dni ... no neviem ako si to myslel (co je zahrnute v tychto dnoch), ale ja som svoju pivnicu staval niekolko mesiacov (zaklady, podkladny beton, ZB mury, deka, izolacie, drenaz... )...

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 12:30:45
od Adam
2MikeG:
Kľudne to vykop na 1x. Takéto základy sa dajú spraviť za dva (max. 3) dni. Prvý deň zaleješ spodnú úroveň (pivnicu). Druhý deň zadebníš výškové odskoky na vyššiu úroveň a na fajront zabetónuješ zvyšok základových pásov. Potom môžeš murovať a izolovať pivnicu koľko chceš.
2yoyo:
Pivnice sú vždy drahšie ako nadzemné podlažie. Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 12:37:23
od yoyo
Adam píše:Pivnice sú vždy drahšie ako nadzemné podlažie. Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.

presnejsie: pivnice su 2x drahsie ako nadzemne podlazie. Ja som ale uvadzal porovnanie ciastocneho podpivnicenia vs. celkoveho. Celkove podpivnicenie je len o nieco drahsie ako ciastocne (zalezi od vela veci, cena prace, ci svojpomoc ... ) + navyse pri clekovom podpivniceni sa vyhnes moznym problemom so sadanim stavby.
Teda: ak uz podpivnicenie, tak celkove - kvoli cene, uzitkovosti, moznym problemom s ciastocnym... . Zakladna otazka je ta, ci stavebnik potrebuje tu pivnicu resp. ci ju musi mat (tvar/svahovitost pozemku).

Adam píše:Niekedy peniaze (spodná voda, príp. iné dôvody) nepustia na celé podpivničenie.

ad peniaze: ciastocne podpivnicenie nie je lacnejsie ako celkove ... ak ano, tak iba zanedbatelne
ad spodna voda: ak je problem so spodnou vodou pre celkove podpivnicenie, tak bude problem aj pre ciastocne
ad ine dovody: napr. ake?

nie som velky zastanca pivnic (aj ked ju mam), pretoze naozaj je to draha cast stavby, ale tu treba naozaj zavzit to ci ju clovek poterbuje a na aky ucel. navyse pivnica 2x4 mi pride ako tretinove podpivnicenie domu ...

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 13:36:07
od Mongol
Mame nieco podobne...
mala pivnica (v nasom pripade kotolna) o rozmeroch cca 2.5x2m hlbka je cca 1,2m.

Bagrovali sme to naraz. Ked je sikovny bagrista spravi to v pohode. Pocas hlbenia zakladovych pasov vyhlbil aj pivnicu. Dokonca este aj pod mury pivnice spravil hlbsi zaklad. Steny pekne drzali - mame ilove podlozie.

Kedze sme mali jednu stenu pivnice pri obvodovom mure, tak sme to zasalovali na vysku pasov (cca 80cm)a naraz nalievali aj pasy aj podlahu pivnice. Treba spravit poriadny salung, pretoze vyska 80cm betonu ma riadnu silu a tlaci dovnutra.

Ale ked to mam zhodnotit, tak pivnici sa radsej vyhnut... Je to neskutocne pracne, celkom drahe su tie hydroizolacie. Treba dat fakt velky pozor a kvalitu prace pri hydroizolacii.

Podpivnicovat dom podla mna jedine ked je to vo svahu. Vtedy to ma vyznam, inak na rovine nie.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 14:20:10
od MikeG
Ďakujem Vám za odpovede.

Projektant mi hovoril, že na podlahu pivnice je potrebné dať hydroizoláciu a až na to budovať steny pivnice. Dá sa to potom betónovať v jednom kroku ?

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Pon 08. Aug 2011 22:07:04
od joko
Samozrejme rob ako myslíš, nechcem Ťa odhovárať, no zamýšľam iba nad tým, čo Ťa inšpiruje k 8 m2 pivnice? Čo tam plánuješ mať? Ak by si išiel na 1/2 domu nepochyboval by som, no ak 8 m2 z toho zober 2 - 3 m2 na schody, ktoré iba čiastočne využiješ a čo so zvyškom?
Ak tam plánuješ niečo s vodou, tak ešte predom zisti výšku kanalizačnej prípojky, lebo prečerpanie Ti zaberie tiež miesto, a už ostane miesto iba na státie. Bol by som zvedavý na dôvod tak malej pivnice.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Uto 09. Aug 2011 10:15:47
od MikeG
Pozemok je oproti hlavnej ceste cca 1m nižšie a postupne klesá smerom dozadu. Podlaha prízemia bude teda cca 1,3m nad terajším terénom. Vzadu tak vznikne miesto pre pivnicu. Vchod do pivnice bude zvonku, schody ( 3-4 ) v exteriéri. V tejto malej pivnici má byť vlastne kotolňa. Počas stavby domu tam bude aspoň menší "úkryt" pre materiál a robotníkov.

Chcem Vás ešte raz poprosiť ako by ste postupovali pri budovaní pivnice + základových pásov domu.

Pripájam obrázok.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Uto 09. Aug 2011 10:43:02
od yoyo
pre to ciastocne podpivnicenie tam nevidim kaskadovite prepojenie zakladov pivnice s dekou resp. zakladovou doskou pre 1NP. neviem ci aj v tomto pripade je to nutne, ale pokial viem tak pre ciastocne podpivnicenie sa to tak ma robit.
mal som tiez projektanta,ktory mi to navrhol bez toho prepojenia, ale s nim som sa potom rychlo rozlucil... .

- skus si to fakt zvazit ci sa ti to oplati - robit tu malu pivnicu. musis robit vykop, opornu mur pre to ciastocne podpivnicenie (ktory by sirobil aj keby si robil celkove podpivnicenie). navyse pri ciastocnom podpivniceni musis robit potom dost velky nasyp medzi opornym murom ciastocneho podpivnicenia a tou castou co je od cesty... . skus si to prepocitat...

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Uto 09. Aug 2011 11:20:57
od MikeG
Kaskády tam sú v oboch smeroch. Na obrázku ich nevidno, rez je vedený stredom pivnice.

Aký oporný múr máš na mysli ? Kde sa má postaviť ?

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Uto 09. Aug 2011 11:33:17
od yoyo
>> Kaskády tam sú v oboch smeroch. Na obrázku ich nevidno, rez je vedený stredom pivnice.
ten beton co tam do toho pojde mohol byt pouzity na pivnicne steny pre vacsiu pivnicu resp. na celkove podpivnicenie.

>> Aký oporný múr máš na mysli ? Kde sa má postaviť ?
vid prilozeny obr. takto to mas duplovane - kopec kubikov betonu pre stenu ktora je prva od cesty a potom to iste pre stenu ciastocneho podpivnicenia. Skus si domysliet ako by to vyzeralo pri celkovom podpivniceni.

Re: Čiastočne podpivničený dom

PoslaťNapísal: Str 10. Aug 2011 20:47:04
od esde
Musim sa aj ja priznat, ze nerozumiem tej velkosti pivnice. Pri pohlade na obrazky sa vyslovene pyta podpivnicit dom cely. Tu celkovu pivnicu tam vlastne uz mate, akurat tie miestnosti planujete zasypavat zeminou. Ano, pribudnu naklady (rad salovaciek, cast stropu) ale mnoho prac sa zjednodusi, mensie komplikacie, mensia pravdepodobnost buducich poruch.

T.j. ta buduca pivnica tam uz takmer je, skuste si nakreslit, ze mate podpivniceny cely dom a upravte vykres na sucasnu podobu. Vo vysledku vam vyjde, ze neusetrite nic akurat vam vzniknu vyssie naklady. Ja viem, znie to divne ale naozaj ten sucasny navrh rata s vybudovanim pivnice a potom zo zasypom.

BTW tie zaklady a steny (hrubka, rozmery)skuste prehodnotit. Vela materialu (citaj: vela vyhodenych penazi) s malym efektom.