www.oStavbe.sk

nový prispivateľ píše:
Ja som včera pozeral výpočet podľa esdeho excelovského súboru - ak dáš nobasil, nemala by kondenzácia v murive nastať. Pri EPS kondenzácia v murive je.

...
Mne toto nesedí, lebo lamba u vaty je 0,036 a u sivého polystyrénu 0,031. Takže vata nemôže byť lepšia,ako EPS, čo sa izolačných schopností týka.

k+k píše:To aky zazracny nobasil ma dat ? Pomer odporov tehla vs izolant by mal byt aspon 1:3, a ked ta tehla ma odpor 2.8, tak potrebuje mat material, kde pri 15 cm dosiahne odpor aspon cca 9, co je lambda 0.0165 (vtedy bude teplota na rozmedzi tehla/izolant 13 C). Alebo sa mylim ?
Otazka je, ako casto v oblasti kde byva je -12.

Dom je v KE, takže -12 bude povedzme tak 20 dní v roku.
Problém je v tom, že rosný bod pod 11°C vychádza v murive aj pri -3°C, a to bude cez zimu dosť často.(Konkrétne pri -3°C a zložení: omietka, tehla, vata, omietka sú teploty nasledovné: 20,96/10,64/-2,93/-3)

Otázkou je, či tomu už neprikladám zbytočný význam, keďže všetci naokolo používajú polystyrén, do 10 cm......

vecernicek píše:

nový prispivateľ píše:
Ja som včera pozeral výpočet podľa esdeho excelovského súboru - ak dáš nobasil, nemala by kondenzácia v murive nastať. Pri EPS kondenzácia v murive je.

...
Mne toto nesedí, lebo lamba u vaty je 0,036 a u sivého polystyrénu 0,031. Takže vata nemôže byť lepšia,ako EPS, čo sa izolačných schopností týka.

Podľa mňa, lambda nie je jediný parameter, ktorý esdeho súbor zohľadňuje pri výpočte.

vecernicek píše:Dom je v KE, takže -12 bude povedzme tak 20 dní v roku.
Problém je v tom, že rosný bod pod 11°C vychádza v murive aj pri -3°C, a to bude cez zimu dosť často.(Konkrétne pri -3°C a zložení: omietka, tehla, vata, omietka sú teploty nasledovné: 20,96/10,64/-2,93/-3)

Pokial viem, tak rosny bod sam o sebe nie je az taky problem. Ovela vacsi problem bude vtedy, ked to vo vlhkom mure zacne aj premrzat. Ale to by sa pri pomere tepelneho odporu 1:1 nemalo stat. Vo vnutri +22C, vonku -20C a teoreticky by to na rozhrani mur/izolacia este nemalo zamrzat ...

Ahojte stavebníci!l
Skúsim zopakovať moju otázku:
Veľmi zaujímavá téma, ktorá ma pravdepodobne prinúti konať.
Bungalov, 120m2, betónová deka. Zateplená 15 až 20 cm vatovými kobercami. Časť povaly pochôdzna- OSB dosky.
Po prečítaní by som polovicu izolácie položil na druhú polovicu.
OSB dosky by som zrušil.
Na druhú polovicu by som použil EPS 70 - 3x10 cm (vrstvy navzájom preložené).
Moja otázka:
a/ môžem použiť EPS 70? Na povalu chodím párkrát ročne.
b/ ako riešiť detaily okolo komína(teraz je tam izolácia, ktorá išla medzi šamotovú vložku a DT. Máme komínovú klapku, teplota povrchu komína studená až vlažná (max.35°C). Rozmýšľam, že pri komíne by som nechal pôvodnú izoláciu resp. nahradil pár m2 nobasilu.
c/ teraz tam nemám žiadnu hydroizoláciu, počítam, že ani pri EPS by tam žiadna neišla. Alebo sa mýlim?
d/ EPS má reakciu na oheň - trieda E. Môžem použiť EPS v neobývanom podkroví? Je tam elektrina, ale káble sú v chráničke.

Ďakujem za odpoveď.

a/ EPS 70 je možné použiť, mal som to tak dva roky. Ale pri chodení sa dosť ošlape, nemá dostatočnú nosnosť. Takže doporučujem aspoň voľne položiť roznášaciu vrstvu - SDK, OSB. Zospodu sa otlačí a prispôsobí podkladu aj tak.
b/ okolo komína nedávaj EPS, znesie cca 70oC. Prvé 4cm musia byť tepelne odolné izolácie, čo EPS nie je.
c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.

Este by som doplnil , co sa tyka komina. Treba si pozriet doma na papiere od komina napr. na certifikat a tam je cislo napr. Schiedel Absolut ma T400 N1 D3 G50 a posledne cislo 50 je min.vzdialenost od horlavych materialov cize 50mm

pepa píše:fiha, to sa tak rychlo menia normy ?
to ked sa som staval, tak sa davalo tak 1:0.5
a to potom niekto mudry vymyslel, ze pomer musi byt aspon 1:1, aby sa rosny bod posuval do izolacie a este, aby pripadne teplota v murive neklesala k nule
ale 1:3 to uz bude riadne maso ...

Ake normy ? Ak chces mat na styku tehla vs EPS pri podmienkach, dnu 20 C, vonku -12 C aspon 13 C, tak je pomer jasny, ci nie (priama umera 7/25) ?

robov píše:a/ EPS 70 je možné použiť, mal som to tak dva roky. Ale pri chodení sa dosť ošlape, nemá dostatočnú nosnosť. Takže doporučujem aspoň voľne položiť roznášaciu vrstvu - SDK, OSB. Zospodu sa otlačí a prispôsobí podkladu aj tak.
b/ okolo komína nedávaj EPS, znesie cca 70oC. Prvé 4cm musia byť tepelne odolné izolácie, čo EPS nie je.
c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.

c/ ak tam dam parozábranu, nebude mi voda kondenzovať medzi parozábranou a izoláciou?

aká voda

hint- odkiaľ sa tam vezme

bladerunner píše:aká voda

hint- odkiaľ sa tam vezme

reagoval som na robov: ohľadom kondenzácie. Preto mi navrhoval parozábranu.

nový prispivateľ píše:

robov píše:c/ zospodu by mala byť parozábrana, inak ti to bude kondenzovať na interiérovej strane.

c/ ak tam dam parozábranu, nebude mi voda kondenzovať medzi parozábranou a izoláciou?

Voda bude kondenzovať pod parozábranou, ak na to budú vytvorené vhodné podmienky. Preto je umiestnená na interiérovej strane, aby mohla byť zospodu odvetraná a aby bola v teple (kondenzačná teplota + relatívna vlhkosť = rosný bod). Pod parozábranou smerom do interiéru môže byť izolácia, ale max 1/4 celkovej izolácie. Ide o to, že EPS je prakticky tiež parozábrana, takže musíme zabrániť prechodu vlhkosti pod EPS,lebo odtiaľ to už nedostaneme, takisto ak zhora nakvape, je zle.
Pod minerálnou vlnou musí byť tiež parozábrana, aby do nej neprešla vlhkosť z interiéru.
Takže nebude kondenzovať, nebude totiž čo.

na doplnenie: EPS som mal položené na betónovej deke vrchného poschodia, betón rok vyzretý a odvetraný a aj tak tam pod niektorými doskami bolo trochu vody...

ja mám 3x10cm vrstvu polystyrénu na betónovej deke na povale, ked som to kontroloval tak vlhkosť pod tým nebola.

Rozhodujem sa medzi:
GREYWALL 70 130mm, cena 8,42€/m2
vs.
Nobasil FKD-S 120 mm, cena 11,53€/m2

Tehla pezinská, 44 cm, okres Hlohovec
Ide mi o to, aby som v budúcnosti nemal žiadne problémy (kondenzácia a pod.).
Berme fakt, že cenu neberiem do úvahy.
Ktorý?