www.oStavbe.sk

CHcel by som zateplit stary dom 10cm mineralnej vaty - nobasilom. prosim vas o radu ohladom vasich skusenosti, ktori ste uz tymto materialom zateplovali, popripade vyvarovania sa nejakych chyb pri aplikacii tohto materialu. Tiez poprosim aj majitelov zateplenych domov o ich nazor, ktori zateplili polystyrenom. Mam moznost zohnat vatu za rozumnu cenu , preto by ma zaujimalo, ci idu vsetky komponenty rovnake na polystyren a rovnake na vatu. Dakujem za rozumne rady.

napis blizsie info o dome ktory chces zateplovat.
Ja som zateploval vatou drevodom.
Ak mas murovany a tu vatu chces lepit a na nu chces davat omietku tak je podla mna pouzitie vaty zbytocne lebo nevyuzijes jednu z jej hlavnych vlastnosti a to je priedusnost.

Vatu je nutne v kazdom pripade kotvit. Nie som si isty, ale je nutne pouzit kotvy s kovovym trnom. Ak chces, aby ti dom dychal , tak musis pouzit lepidlo, stierku a aj vrchnu omietku s co mozno najnizsim difuznym koeficientom. Toto iste plati aj o omietkach z interieru.

mozes to spravit systemom odvetranej fasady. kratke info najdes tu: http://www.izolaciesk.sk/knauf/postup.htm musis ale davat velky pozor na detaily. Ako vsade...

MiroM píše:Vatu je nutne v kazdom pripade kotvit.

MiroM mas len polovicnu pravdu, ja som takmer nekotvil, podstatne je aky typ mineralnej vlny pouzijes, pokial je do doska FKD- fasadna kontaktna doska s pozdlznymi vlakmani tak kotvenie je potrebne ale ak pouzijes lamelu- fasadna kontaktna lamela s vlaknom kolmo orientovanym na stenu tak kotvenie nie je do vysky 20 m potrebne, lamela s kolmym vlaknom je vyrazne pevnejsia ako doska, lepi sa celoplosne, na lamele drzi lepidlo ovela lepsie ako na doske,

liborko píše:prosim vas o radu ohladom vasich skusenosti, ktori ste uz tymto materialom zateplovali, popripade vyvarovania sa nejakych chyb pri aplikacii tohto materialu.

praca s vatou je podstatne horsia ako s polystyrenom (picha, zerie - ale dost vyrazen pomoze respirator a maliarsky skafander), pri puntickovani je praca s lamelou asi trikrat pomalsia ako s polystyrenom (poometat lamelu od jemneho prachu, poriadne vtriet lepidlo do struktury vaty a potom este nanies lepidlo hrebenom na celu plochu), spotreba lepidla je samozrejme vyssia a potrebujes hmozdiny s kovovym trnom, ktore su tiez drahsie ako plastaky na polystyren

stevo79 píše:
MiroM mas len polovicnu pravdu, ja som takmer nekotvil, podstatne je aky typ mineralnej vlny pouzijes, pokial je do doska FKD- fasadna kontaktna doska s pozdlznymi vlakmani tak kotvenie je potrebne ale ak pouzijes lamelu- fasadna kontaktna lamela s vlaknom kolmo orientovanym na stenu tak kotvenie nie je do vysky 20 m potrebne, lamela s kolmym vlaknom je vyrazne pevnejsia ako doska, lepi sa celoplosne, na lamele drzi lepidlo ovela lepsie ako na doske,

To je tvrdenie proti tvrdeniu. Ja by som vatu jednoznacne kotvil bez ohladu na orientaciu vlakien. A preco?
1. Vata ma omnoho vacsiu hmotnost ako eps
2.Lepidlo ma o nieco horsiu prilnavost na vatu ako na eps

Ci ma vata pozdlzne alebo priecne orientovane vlakna, to sa lisi iba sposobom kotvenia, ci das kotvy na dosky, alebo az nad sklotextilnu mriezku. Kto sa ti zaruci, ze do 20m nemusis kotvit? Dokonca musis kvoli hmotnosti vaty pozivat kovove trny.
Ak sa rozhodnes nekotvit vatu, je to len tvoje rozhodnutie.

MiroM píše:To je tvrdenie proti tvrdeniu. Ja by som vatu jednoznacne kotvil bez ohladu na orientaciu vlakien. A preco?

treba si precitat technicky list vyrobcu, je velky rozdiel ako je vlakno orientovane, sam vyrobca udava ,ze do 20 m pri kolmom vlakne nie je potrebne kotvit

MiroM píše:1. Vata ma omnoho vacsiu hmotnost ako eps

ano ma vacsiu vahu ale kolme vlakno sa lepi celoplosne a pridrznost lepidla na lamele (kolme vlakno) je ovela lepsia ako na doske(pozdlzne vlakno), overene v praxi: lamela ma rozmer 1000x200xhrubka, ked som nalepil nad seba dve taketo lamely a po tyzdni sa na ne postavil tak ma udrzali (stycna plocha 0,4 m2) odtrhli sa v strukture materialu po chvily ked som sa na nich hupal,=80 kg + svih

MiroM píše:2.Lepidlo ma o nieco horsiu prilnavost na vatu ako na eps

asi si nerobil vobec s vatou, prax by ti ukazala nieco ine (stale hovorim o kolmom vlakne),

MiroM píše:Ak sa rozhodnes nekotvit vatu, je to len tvoje rozhodnutie.

plochy som nekotvil (iba rohy a ostenia okien,dveri) teraz este neviem povedat ci to bolo dobre rozhodnurtie, cas ukaze o 10-40 rokov

stevo79 píše:treba si precitat technicky list vyrobcu, je velky rozdiel ako je vlakno orientovane, sam vyrobca udava ,ze do 20 m pri kolmom vlakne nie je potrebne kotvit

Mozes mi dat link na ten technologicky list? Vyrobca coho tvrdi, ze netreba kotvity? vaty alebo lepidla? Ak vyrobca vaty, tak by som chcel vediet , keby ti to spadne, ci je aj vyrobca vaty zodpovedny za pouzitie spravneho lepidla. Tych tech. listov som precital hromadu, ale NIKDE som nenasiel ani zmienku o vate a uz vobec nie o nepotrebnosti kotvenia vaty. A ani na forach nikto nikdy nespominal, ze vatu nekotvil.

.

MiroM píše:Mozes mi dat link na ten technologicky list? Vyrobca coho tvrdi, ze netreba kotvity? vaty alebo lepidla? Ak vyrobca vaty, tak by som chcel vediet , keby ti to spadne, ci je aj vyrobca vaty zodpovedny za pouzitie spravneho lepidla. Tych tech. listov som precital hromadu, ale NIKDE som nenasiel ani zmienku o vate a uz vobec nie o nepotrebnosti kotvenia vaty. A ani na forach nikto nikdy nespominal, ze vatu nekotvil.

ja cely cas hovorim o mineralnej vlne, nie o lepidle

a tu mas par linkov, ked si sa stym este nikdy nestretol:


rockwool:

http://sprievodca.rockwool.sk/media/143 ... 032009.pdf

Doska Fasrock L je určená na stavebné tepelné, protipožiarne a akustické izolácie vo vonkajších kontaktných zatepľovacích systémoch. Doska je vyvinutá na použitie ako celoplošne lepený a prípadne mechanicky prikotvený izolačný a nosný podklad pre tenké šľachtené stierkové výstužné a omietkové vrstvy priedušné pre vodnú paru. Pokiaľ sa doska aplikuje celoplošným lepením na kvalitný a pevný podklad, ktorý je bez omietok a náterov, v objektoch do 20 m výšky nad terénom nie je obvykle v ploche zateplenia nutné použiť mechanické kotvenie.



vynatok zo stranky ISOVER:

http://www.isover.sk/?tepelne_zvukove_a ... &isover=29

Dosky s pozdĺžne orientovanými vláknami (FASOTERM PF) vyžadujú vyšší počet kotviacich prvkov - min. priemer 140 mm a 6 ks hmoždiniek na m2. Dosky s kolmo orientovanými vláknami (FASOTERM NF) sa celoplošne lepia, a len sa dodatočne kotvia od výšky 20 m - min. priemer 60 mm a 4 ks hmoždiniek na m2.


a do tretice este Nobasil:

http://www.knaufinsulation.sk/files/ki_ ... screen.pdf

NOBASIL FKL nie je potrebné pri aplikácii mechanicky kotvit do vysky 20 m stavby, avsak podklad musi splnat predpísané poizadavky z hladiska rovinnosti a stability......

jo, netreba hmozdinkovat, vsak to je zrejme z toho ze su to kolme vlakna

to stevo: Presne to som tusil, ze to udavaju vyrobcovia vaty. Ako sa vyrobca vaty moze zarucit , ze sa nemusi kotvit, ked nevie ake lepidlo stavebnik pouzije? Toto by snad mal udavat vyrobca lepidiel. Vyrobca lepidiel neudava pridrznost k vate, iba k eps, preco asi? Vyrobca vzdy rad udava vyssiu hodnotu. To, ze ta udrzala nalepena platna eps este nic neznamena, tvojich 80kg na takej relativne velkej ploche je slabym testom. A ked stojis na platni, posobis v podstate na strih a nie na odtrh. Ja som testoval pridrznost na kocke cca 20x20x20 a ked som sa na nu postavil ma udrzala. Pokial som vsak potiahol, tak som ju odtrhol. A take sanie na zaveternej strane urcite neposobi na platne na strih.
Pokial veris vyrobcovi vaty, je to tvoja vec.

MiroM píše:to stevo: Presne to som tusil, ze to udavaju vyrobcovia vaty. Ako sa vyrobca vaty moze zarucit , ze sa nemusi kotvit, ked nevie ake lepidlo stavebnik pouzije? Toto by snad mal udavat vyrobca lepidiel. Vyrobca lepidiel neudava pridrznost k vate, iba k eps, preco asi? Vyrobca vzdy rad udava vyssiu hodnotu.
Pokial veris vyrobcovi vaty, je to tvoja vec.

ale aj vyrobca lepidla, ktore som pouzil uvazdza to lepidlo ako vhodne prave na mineralnu vlnu s kolmym vlaknom (v technickom liste) a dokonca vsetky komponenty, ktore som pouzil su certifikovane ako celok (lepidlo, vata ...) cize spavat budem kludne

MiroM píše:To, ze ta udrzala nalepena platna eps este nic neznamena, tvojich 80kg na takej relativne velkej ploche je slabym testom. A ked stojis na platni, posobis v podstate na strih a nie na odtrh. Ja som testoval pridrznost na kocke cca 20x20x20 a ked som sa na nu postavil ma udrzala. Pokial som vsak potiahol, tak som ju odtrhol. A take sanie na zaveternej strane urcite neposobi na platne na strih.

uznavam priklad s tym testom pridrznosti nebol spravny (naozaj nejde o strih), a test som aj ja zacinal s malymi kuskami 20x30 cm a aj som sa na to postavil ale udrzalo ma to len do druheho-tretieho hupnutia, ale nie preto, ze by sa odtrhlo lepidlo z tehly alebo vaty ale nastala destrukcia vaty, a ked som sa pokusal odtrhnut ten kusok len rukami tak sa mi to ani nepodarilo