Stránka 1 z 1

pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Uto 03. Apr 2018 23:57:35
od jablonko
Vážení starejší, prosím o posúdenie nášho návrhu pasívneho domu.

Začnem pôdorysom:


Ospravedlňujem sa, že nemám pekný 2D obrázok pôdorysu aj so zariadením. Toto by však mohlo postačovať na vytvorenie obrazu. Nábytky sú kreslené v reálnej mierke:


A ešte umiestnenie na pozemku:


Dom bude stáť na Záhorí na hranici intravilánu malej obce. Na poslednom obrázku je náš pozemok ten, ktorý je ohraničný ružovou farbou. Modrá šípka znázorňuje, odkiaľ bude na pozemok prístupová cesta a zároveň z tejto strany budú vedené prípojky (elektrika, internet, voda, rezerva pre kanalizáciu). Zelené kruhy vyznačujú dva vysoké staré listnaté stromy, ktoré tam rastú.
Dom bude mat okná a obytné miestnosti orientované na JV. Pre pasívny dom by to bolo samozrejme ideálne orientovať na juh, ale na tomto pozemku by to asi vyzeralo zvláštne.
Na JV strane bude záhrada. Na obrázku je tam vidieť ešte agátový lesík, ale ten je už minulosťou.
Na SV strane je plánovaná terasa (zatiaľ nezakreslená).
Garáž zatiaľ neriešim, urobíme len prístrešok.
Na pozemku už teraz stojí búda, ktorú budeme používať ako vonkajší sklad (to je ten fľak, kde končí na obrázku modrá šípka).

Dom budeme obývať minimálne štyria.
Veľa času robím z domu, preto aj pracovňa. Možno nás okolnosti donútia prerobiť ju v budúcnosti na ďalšiu detskú izbu.
Spálňa bude od susedného WC a sprchy oddelená hrubšou stenou s [dúfajme] lepším akustickým útlmom.
Technická miestnosť by mala slúžiť zároveň aj ako práčovňa. Ešte neviem, čo všetko bude v technickej, zatiaľ som tam len nahádzal náhodné veci. Spôsob vykurovania budem konzultovať s projektantom.
Hala bude s obývačkou prepojená veľkými 4-krídlovými dverami, ktoré bude možné v prípade potreby úplne otvoriť. Vznikne tak priestor napríklad pre ďalší stôl pre hostí, ak sa nezmestia do jedálne.

Ďakujem za každý názor.

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Str 04. Apr 2018 8:40:58
od _luky_
Píšeš o 4 lidech - v těch dětských pokojích jsou palandy - tak kolik...?

Osobně bych udělal dětský pokoj (12,5 + 13,1) větší než ložnici (16,6). Děti tam budou trávit víc času než ty v ložnici. A opravdu je potřeba v takhle malém domě tolik místností pro sociální zařízení?

Je na tom větším WC umyvadlo?

S tou technickou místností bych moc nepočítal. Co můžeš dát do místnosti široké 1m? Podle mě nic. Takže tak půlka výměry té místnosti je k ničemu.

Nevidím žádný důvod pro "halu". Zvenku tam vedou dvoje dveře, z nočních místoností tam vedou taky dvoje dveře, tak proč přidávat další? Budeš mít větší obývák. A 8,3m2 na prostor, kde nic není, když děti mají 12,5m2?

Ten jídelní stůl je nějaký malý, zvlášť s 6ti židlemi.

Ty stoly pod oknem jsou na nic. Přesně takhle mám teď doma stůl, monitor přímo před oknem a nelze na tom pracovat jinak, než že si zatáhnu roletu (vnitřní). Pak je tam ovšem tma a svádí to si rozsvítit. (Taky mám občas homeoffice) Lepší je mít světlo na stůl z boku.

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Str 04. Apr 2018 14:11:52
od jablonko
Písal som, že minimálne 4 ľudia. Takže možno časom aj šesť :)

Spálňa má 11,3 plus šatník 2,6. Asi si zle prečítal, žiaľ nedajú sa uploadnúť obrázky s lepším rozlíšením.. Ak sa má do spálne zmestiť aj detská postieľka, menšia spálňa už byť nemôže. Detské izby by samozrejme mohli byť väčšie, ako aj všetky izby v dome. Deťom to je podľa mňa aj tak fuk.

Umývadlo je samozrejme aj na tom druhom WC.

Technickej v prípade potreby pridáme pár cm z kúpeľne. Tiež som chcel pôvodne krásnu obdĺžnikovú technickú 3x2m, ale takto to dopadlo.. To doriešim potom, až budem vedieť, čo v nej všetko bude.

Hala je tam pre krásu. Konkrétne pre tie štvorkrídlové dvere do obývačky, ktoré by mali byť dominantou priestoru. No prosto aby tie dvere niekam viedli a aby pekne vyzerali. (Manželka)

Ten okrúhly stôl je tiež téma, ktorú budem musieť ešte s manželkou prediskutovať. Konrétnejšie zmeniť na obdĺžnikový.

Ďakujem za tip o stoloch. Ešte o tom pouvažujeme a asi zmeníme. Našťastie v tomto štádiu sa nábytky presúvajú pomerne ľahko :)

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Str 04. Apr 2018 15:00:30
od MartinH
Súhlas s _lukym_ som dal predovšetkym kvôli veľkosť detských izieb a stolom pri okne. V nadpise je "pasívny". Ak je kvôli tomu malý, aby vyšli dobré parametre, nikto Ti nepoďakuje.

4 až 6 ľudí (aj malých, ale oni vyrastú!) potrebuje viac miesta na šaty, ale aj na koníčky (hudobné nástroje, lyže a sánky, bicykle, železničné modelárstvo - len na pripomenutie, že nie na všetko stačí mať posteľ a stôl ;) ).

A ešte k tomu záhrada. Plánuješ ďalšie stavby na pozemku? Ak nie, bude Ti asi chýbať sklad so vstupom zvonku. Kto v záhrade rád hospodári a trávi čas, si buduje celé zázemie (WC, letná kuchyňa, pivnica na uskladnenie).

Prepáč kritický tón, ale chcem vyprovokovať k zamysleniu.

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Str 04. Apr 2018 21:16:41
od ...
jablonko píše:Technickej v prípade potreby pridáme pár cm z kúpeľne. Tiež som chcel pôvodne krásnu obdĺžnikovú technickú 3x2m, ale takto to dopadlo.. To doriešim potom, až budem vedieť, čo v nej všetko bude.


ja by som sa mozno zamyslel aj nad premiestnenim a spojenim technickej a kupelne v zadveri, nevyzera to sice mozno najkrajsie, ale vies tym ziskat vela priestoru (a z toho isteho placu kde sedis na wc mozes aj nastavovat kotol a pod.)

MartinH píše:4 až 6 ľudí (aj malých, ale oni vyrastú!) potrebuje viac miesta na šaty, ale aj na koníčky (hudobné nástroje, lyže a sánky, bicykle, železničné modelárstvo - len na pripomenutie, že nie na všetko stačí mať posteľ a stôl ;) ).


o tom by Ti vedela povedat nieco moja zena, ktora tvrdi ze budem mat asi najdrahsiu vlacikaren (=pivnica ~104m2), akurat som sa este za 5 rokov co byvame k tomu nedostal.... ale sabotujem jej akekolvek pokusy tu pivnicu nejak trvalejsie predelit, zariadit a pod. lebo viem ze to chcem na vlaciky ako jednu velku miestnost bez zbytocnych prekazok :-D

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Str 04. Apr 2018 23:26:06
od jablonko
MartinH píše:Súhlas s _lukym_ som dal predovšetkym kvôli veľkosť detských izieb a stolom pri okne. V nadpise je "pasívny". Ak je kvôli tomu malý, aby vyšli dobré parametre, nikto Ti nepoďakuje.

4 až 6 ľudí (aj malých, ale oni vyrastú!) potrebuje viac miesta na šaty, ale aj na koníčky (hudobné nástroje, lyže a sánky, bicykle, železničné modelárstvo - len na pripomenutie, že nie na všetko stačí mať posteľ a stôl ;) ).

A ešte k tomu záhrada. Plánuješ ďalšie stavby na pozemku? Ak nie, bude Ti asi chýbať sklad so vstupom zvonku. Kto v záhrade rád hospodári a trávi čas, si buduje celé zázemie (WC, letná kuchyňa, pivnica na uskladnenie).

Prepáč kritický tón, ale chcem vyprovokovať k zamysleniu.


Pokiaľ je kritika konštruktívna, nie je za čo sa ospravedlňovať.

Najprv k tej záhrade. Vedľajší pozemok patrí mojim rodičom a je už na ňom postavená podpivničená chatka. Pivnica je aj v lete chladná, čiže ideálna na dlhodobé uskladnenie vlastného ovocia a zeleniny.
Možno v budúcnosti pribudne garáž na miesto búdy, čo tam teraz stojí. Momentálne len počítam s tým, že tam dotiahnem rezervné káble. V rámci garáže by bol aj sklad so samostatnými vchodovými dvermi.
Ale áno, plánujeme ešte jednu stavbu na záhrade: domček na strome pre deti, keď budú trochu väčšie.

S veľkosťou detských izieb sa asi nezhodneme. My budeme radšej, ak budú deti tráviť čas v obývačke. Vrátane hry na hudobný nástroj.
S umiestnením pracovných stolov súhlasím, to upravíme.
Úložných priestorov je v izbách dosť, po celej dĺžke steny by mali byť komody so zásuvkami (Pozn.: Ukladanie do zásuviek je praktickejšie ako komíniky. Zhodnu sa na tom moja pani manželka a pani Marie Kondo - ale to už som zašiel k teórii upratovania). Tie komody budú najprv uložené na zemi a neskôr budú rásť spolu s deťmi. Viac napovie obrázok:


A ešte pohľad na obývačku s klavírom:


Odkladací priestor na sezónne veci bude na povale, to som zabudol napísať.

... píše:ja by som sa mozno zamyslel aj nad premiestnenim a spojenim technickej a kupelne v zadveri, nevyzera to sice mozno najkrajsie, ale vies tym ziskat vela priestoru (a z toho isteho placu kde sedis na wc mozes aj nastavovat kotol a pod.)

Viem, čo myslíš a nie je to zlý nápad. Akurát si to neviem celkom predstaviť zakomponovať do nášho pôdorysu. Každopádne, skúsim si to nakresliť.

Ďakujem

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Štv 05. Apr 2018 1:02:35
od ...
jablonko píše:Momentálne len počítam s tým, že tam dotiahnem rezervné káble.


vsade kde budes mat z nejakeho dovodu spraveny vykop ti odporucam hod zopar vodarenskych (LDPE) rur navyse, su vcelku lacne a pokial ich zrovna niekde nezalomis, tak s tym mozes do buducna tahat asi cokolvek (okrem kanalizacie, potrubnej posty a metra :-))

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Ned 08. Apr 2018 13:35:29
od Palino007
Mám podobne veľký wannabe pasív (tzn mohol by byť ale nie je certifikovaný), pár pozorovaní z môjho pohľadu:
- neverím že takto navrhnutý dom vydá na pasiv. Zdá sa mi malo okien na juh, vlastne na juh nie sú žiadne. Tiež si myslím že na pasiv sa vybodni. Nestojí to za to.
- celá hala je mŕtvy zbytočný priestor
- zbytočne široká chodba, zbav sa toho nábytku v chodbe a bude stačiť užšia
- Malá kuchyňa, 2 ťažko využiteľné rohy.

Pali

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Pon 09. Apr 2018 0:52:10
od jablonko
Palino007 píše:Mám podobne veľký wannabe pasív (tzn mohol by byť ale nie je certifikovaný), pár pozorovaní z môjho pohľadu:
- neverím že takto navrhnutý dom vydá na pasiv. Zdá sa mi malo okien na juh, vlastne na juh nie sú žiadne. Tiež si myslím že na pasiv sa vybodni. Nestojí to za to.
Pali

Dom je orientovaný na juhovýchod, prikladám pohľad na dom z južnej strany. Prerušovaná čiara znázorňuje svetové strany sever - juh. Veľkosť okien je zatiaľ iba náš nástrel, budeme to konzultovať s projektantom.
Teraz môj osobný pocit, bez nejakých doložených presných štatistík: Zdá sa mi, že ak v zime svieti slnko, tak je to väčšinou dopoludnia. Preto mi až tak juhovýchodná orientácia domu / pozemku neprekáža. Navyše, pasívny štandard sa dá dosiahnuť aj inými spôsobmi, ako veľkými južnými oknami.
Čo sa týka toho "pasívu", nejde mi o certifikát, ale o čo najnižie prevádzkové náklady do budúcna.



Palino007 píše:- celá hala je mŕtvy zbytočný priestor
- zbytočne široká chodba, zbav sa toho nábytku v chodbe a bude stačiť užšia
Pali

Túto halu tam skrátka chceme. Viem, že je to z technického pohľadu odveci, ale sú aj iné pohľady ;)
Z chodby som skriňu vyhodil. Náhradný úložný priestor som získal v pracovni preorientovaním nábytkov. A zúžil som chodbu na 130cm, len neviem, či to pri dĺžke 5m nebude málo. Každopádne vďaka za tip.

MartinH píše:4 až 6 ľudí (aj malých, ale oni vyrastú!) potrebuje viac miesta na šaty, ale aj na koníčky (hudobné nástroje, lyže a sánky, bicykle, železničné modelárstvo - len na pripomenutie, že nie na všetko stačí mať posteľ a stôl ;) ).

Zúžením chodby sa zväčšili detské izby :)

_luky_ píše:S tou technickou místností bych moc nepočítal. Co můžeš dát do místnosti široké 1m? Podle mě nic. Takže tak půlka výměry té místnosti je k ničemu.

Zmenšil som kúpelňu na úkor technickej. Myslím, že teraz tam už nebude problém s umiestnením čohokoľvek.





Palino007 píše:- Malá kuchyňa, 2 ťažko využiteľné rohy.
Pali

Pracovná doska v kuchyni má plochu 3m2 (nepočítam úmývadlo ani varnú dosku). Pracovný priestor medzi časťou s umývadlom a časťou s varnou doskou je 125cm. Ťažko využiteľný roh je tam iba jeden. Roh pri jedálni bude mať dvierka do priestoru a bude tam zabudovaná chladnička na víno. Aby som ho mal po ruke, keď bude treba. Veľa tejto chladničky bude ďalšia skrinka, kde budú veci na servírovanie (taniere, poháre, atď). Myslím, že nám to bude stačiť. Pripájam pohľad na kuchyňu.


Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Pon 09. Apr 2018 9:24:52
od k+k
Na planovany pocet deti/ludi v dome mi pride dost mala vstupna chodba. My sme sice iba 4, mame v chodbe 3 velke 60 cm skrine, aj tak malo, priestoru na sirku cca 1.6 m, aj tak malo ...

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Pon 09. Apr 2018 9:35:44
od MartinH
jablonko píše:Čo sa týka toho "pasívu", nejde mi o certifikát, ale o čo najnižie prevádzkové náklady do budúcna.

OK, volajme ho "úsporný". Všetci sme sa snažili taký postaviť. Aj keď vo všeobecnosti nevidím veľa priestoru ušetriť oproti bežnému štandardu, čím myslím trojsklo a bežné zateplenie (10-15cm a stenách). Platíš daň, vodné+stočné, smeti, elektriku, kúrenie, TÚV. Oknami, svetovými stranami, extra zateplením atď. ušetríš z ročných nákladov smiešnu čiastku. Na úsporný dom stačí nerobiť technickostavebné blbosti. Chcem tým povedať, že prednosť má komfort bývania. To je môj názor len tak na okraj. Nechcem odvádzať od hlavnej témy.

jablonko píše:Zúžením chodby sa zväčšili detské izby :)

Ale nebudú mať šatník na chodbe, presunie sa do izieb...

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Pon 09. Apr 2018 22:50:12
od jablonko
MartinH píše:Ale nebudú mať šatník na chodbe, presunie sa do izieb...

Z tej bývalej chodbovej skrine len pár percent objemu predstavuje detské oblečenie. Snažíme sa nemať doma zbytočne veľa oblečenia. Veci, čo nenosíme, posúvame ďalej ( = preč z domu).
Máme aj teraz takú univerzálnu skriňu, takže máme predstavu, čo tam bude. Väčšina z tých vecí mi v pracovni prekážať nebude.

A teraz otázky.
Čo je výhodnejšie z hľadiska hlučnosti mať vedľa spálne - kúpelňu alebo WC? (Je mi jasné, že najradšej nič z toho.) Určite tam pojde nejaká priečka s lepším akustickým útlmom. Ale aj tak mám z toho obavy.

WC a kúpelňa sú v strede domu. Má význam tam robiť nejaké okienka a snažiť sa tam dostať zo severozápadnej steny denné svetlo, ktoré sa bude musieť predierať cez ďalšie miestnosti? Dvere do chodby nechceme presklenné.

Usporiadať kúpelňu a WC takto? Alebo radšej podľa staršej verzie, kde boli tie miestnosti prehodené.:

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Uto 10. Apr 2018 8:54:36
od WYSIWYG
jablonko píše:
WC a kúpelňa sú v strede domu. Má význam tam robiť nejaké okienka a snažiť sa tam dostať zo severozápadnej steny denné svetlo, ktoré sa bude musieť predierať cez ďalšie miestnosti? Dvere do chodby nechceme presklenné.


Privedenie svetla je riešiteľné svetlovodom zo stropu (myslím, že to má aj najznámejší, pôvodom dánsky, výrobca strešných okien).
Treba si samozrejme uvážiť, čo je vhodnejšie - tma bez investičných nákladov, ale svietenie pri poiužívaní versus vyššie investičné náklady a svietiť sa nemusí vždy... :-)
Na inú vec netreba zabudnúť vetranie. keď sú takéto miestnosti v strede dispozície, tak sa na to akosi zabúda.
Ale keďže vedľa je technická miestnosť, tak by to nemal byť problém.

edit:
zabudol som doplnenie - v stene medzi WC a technickou miestnosťou sa dá použiť sklobetón

Re: pasívny prízemný dom, jablonko

PoslaťNapísal: Štv 12. Apr 2018 14:46:13
od Palino007
S vetranim asi nebude problem. Ak sa to ma co i len na kilometer priblizit pasivu, musi tam byt nutene vetranie s rekuperaciou.