www.oStavbe.sk

Pierre píše:Ako otázka znie, že keď to bude 30 ytong a nie 25 či sa parametre až tak drasticky zmenia ? resp teda zmysel prečo sa robia tenké múry. Orientácia je SV vstup. A vegetačnú strechu nechcem, kto by sa o to staral ? Inak čo som pozeral na jednom blogu tak stavali Linear 324 a nerobili nejaké špeciálnosti podľa foto a majú celkom nízke náklady na energie. Takže možno ani toto by nebola taká katastrofa keď by sa tam urobili izolácie.

ano zmenia k lepsiemu ...

TomasHo sam si to napisal na co je to dobry moj prispevok.
Spravit krivu stenu hrubky 45 cm je daleko mensi pruser ako spravit krivu stenu 25 cm.
Pri stene hrubky 25 cm a vyboceni 2 cm sa pocita odolnost voci vyboceniu uz len z hrubky 23 cm.

Majo 2 píše:TomasHo sam si to napisal na co je to dobry moj prispevok.
Spravit krivu stenu hrubky 45 cm je daleko mensi pruser ako spravit krivu stenu 25 cm.
Pri stene hrubky 25 cm a vyboceni 2 cm sa pocita odolnost voci vyboceniu uz len z hrubky 23 cm.

s tym plne suhlasim ....

http://www.pasivnydom.info/cat/9/galeri ... sne-steny/
http://greenstudio.sk/pasivny-dom-v-kit ... ej-kozi-2/

len tolko k Ytongu a projektantovi

Tak nakoniec ste ma vyprovokovali citat stranku Ytongu
A ak teda dobre citam http://www.ytong.sk/sk/content/ytong-pr ... -steny.php
Tak minimum som sa docital 200mm.
Takze priznavam, zastaval som sa ho zbytocne.
Nejak som automaticky predpokladal ze projektant v danom odbore ma nastudovane klucove vlastnosti takto casto pouzivaneho materialu.
Ale ako vidim, svoj pristup nemozem povazovat za pravidlo . Ja si osobne neviem predstavit aby som z pamati do detailov nepoznal vlastnosti CYKY 3x1,5 a 3x2,5 napriklad.

Ja mam obvodove mury z 200 mm Ytongu P4-500 a jediny, kto s tym mal psychicky problem, bol stavitel (dodavatel hrubej stavby)...

@ Majo 2: to, ze stavbar moze pokazit realizaciu a stavebny dozor to moze odignorovat predsa nemozeme pouzit ako argument proti mensej hrubke stien. Okrem toho, miera predimenzovania je taka, ze ani to extremne vybocenie o 2 cm, ktore spominas, nesposobi pad domu (lebo to zhora bude drzat este betonovy strop). Co samozrejme neznamena, ze stavbar moze fusovat a stavebny dozor prehliadat.

@ tienik: nikto ti nezazlieva, ze si sa nezorientoval v stavebnych materialoch, ktore sa poslednych 20 rokov mnozia ako svaby, urcite viac nez priemery vodicov. Aj ked, ktohovie, ked za tebou zacnu chodit ludia, ze chcu do domu optiku, kable na nabijanie Tesiel v garazi, nejaky ten free energy generator alebo antenu na prijem kozmickeho ziarenia...

TomasHo píše:@ tienik: nikto ti nezazlieva, ze si sa nezorientoval v stavebnych materialoch, ktore sa poslednych 20 rokov mnozia ako svaby, urcite viac nez priemery vodicov. Aj ked, ktohovie, ked za tebou zacnu chodit ludia, ze chcu do domu optiku, kable na nabijanie Tesiel v garazi, nejaky ten free energy generator alebo antenu na prijem kozmickeho ziarenia...

pripravu na optiku riesim uz bezne, dimenzovanie vratane predpokladu nabijacky na auta som uz tiez zazil. Ale to su veci realne, na samanstva sa nedavam

Pierre píše:Ako otázka znie, že keď to bude 30 ytong a nie 25 či sa parametre až tak drasticky zmenia ? resp teda zmysel prečo sa robia tenké múry.

Je to tady na fóru často zmiňované. Důvody jsou dva:
1) při tenčí stěně získáš větší užitnou plochu při stejné ploše základů. Příklad: Podle projektu je cca 60m obvodové stěny krát 5cm = 3 m2. To je například velikost spíže v tom projektu. Tedy za stejné peníze dostaneš jednu spíž navíc.
2) 1m3 polystyrenu je levnější než 1m3 zdiva. A zároveň zdivo bude vždy hůře izolovat. Tedy při stejné celkové tloušťce stěny bude tenčí cihla a více EPS vždy investičně i provozně levnější.

tienik píše:"
Nejak som automaticky predpokladal ze projektant v danom odbore ma nastudovane klucove vlastnosti takto casto pouzivaneho materialu.
Ale ako vidim, svoj pristup nemozem povazovat za pravidlo . Ja si osobne neviem predstavit aby som z pamati do detailov nepoznal vlastnosti CYKY 3x1,5 a 3x2,5 napriklad."

pozor nie je odbornik ako odbornik ...

paranoja vravi ze automaticky predpokladam ze to nevie a preto najvyssia forma dovery je previerka ....

fabka2004 píše:
pozor nie je odbornik ako odbornik ...

paranoja vravi ze automaticky predpokladam ze to nevie a preto najvyssia forma dovery je previerka ....

len kam takto spejeme, bude si clovek musiet sam komtrolovat aj prebiehajucu operaciu v nemocnici?
Nejak mam stale v hlave, ze kazdy by mal robit vec v ktorej je odbornikom na 100% a v inych veciach sa spolahnut na ineho, ktory je ten 100% odbornik v tej oblasti kde som ja laik.
To samozrejme predpoklada tu poctivost.....

Ako mne dobre padlo ze Jokovi stacilo porobit ciary kde budu umyvadla a vane a mohol som celu vodu pustit z hlavy.

Tienik, kiez by tak bolo pri kazdom "majstrovi", aby si to mohol pustit z hlavy ... ciastocne z mojej skusenosti a viacnasobne zo skusenosti inych ale vidim ze tomu tak nie je ...
Jokovi som zveril vodu a podlahovku aj ja, tebe by som elektriku problem zverit takisto nemal ... ale aj na zaklade toho ze je jasne ze do veci vidis, co je vidno najma z fora a z tvojich vyjadreni ... nakoniec navrh a realizaciu elektra riesim sam s odbornym dohladom kamarata/revizaka, ktoreho som ale tiez parkrat musel ostrielat a zistit jeho prehlad vo veciach ...

Pri stavbe ale realne skusenosti s mnohymi "majstrami" nemas a je velmi narocne odhadnut co od neho v konecnom dosledku dostanes ... Myslim ze mnohi z tunajsich ucastnikov fora by si tieto veci nestudovali a nepozerali len tak z rozmaru, ale maju snahu urobit veci co najlepsie, aby sa k tomu uz nikdy (nedobrovolne) nemuseli vracat ... Mnohokrat potom koncia so skusenostami bohatsimi ako mnoho projektantov a stavbarov ...

Co ale v pripade mnohych majstrov na SK je realitou, prist a co najrychlejsie urobit, a este rychlejsie vyfakturovat a viac neriesit ... ty potom ostanes s hlavou v smutku a dierou v penazenke ...

tienik píše:Nejak mam stale v hlave, ze kazdy by mal robit vec v ktorej je odbornikom na 100% a v inych veciach sa spolahnut na ineho, ktory je ten 100% odbornik v tej oblasti kde som ja laik.
To samozrejme predpoklada tu poctivost.....

Okrem poctivosti je tu iny problem, preco to v praxi nefunguje. Štát. Ked odbornik pracuje X hodin, stat mu polovicu zarobku zoberie a nemoze si dovolit platit X hodin prace ineho odbornika. Iba X/2 hodin.

MartinH píše:Okrem poctivosti je tu iny problem, preco to v praxi nefunguje. Štát. Ked odbornik pracuje X hodin, stat mu polovicu zarobku zoberie a nemoze si dovolit platit X hodin prace ineho odbornika. Iba X/2 hodin.

No, to je najsmutnejsie nasa vlada uspech a poctivost neodpusta. Ak chce clovek cosi od statu ziskat, musi sa viac opalit, podat vypoved a mat dvjciferny pocet deti. Potom si v zmysle nasich "najmudrejsich" zasluzi prispevky, ulavy, byvanie zdarma...........................

Ja by som po týchto príspevkoch otočil teóriu na prax, a z praktického hľadiska riešil hrúbku či obvodových múrov, či priečok.
To čo píše technický list je krásne, kým investor sa nerozhodne, že do toho múru si želá zasekať podomietkové teleso napr. na WC, alebo vtok do steny pre sprchu, , kanalizačné potrubie k dopojeniu umývadla, alebo zavesiť dvojumývadlo na 11 cm Heluz. Každá drážka uberá z nosnosti, a vodorovné "podrezanie" priečky s odpadovým potrubím sa stáva bežným javom. Podomietková sprchová batéria ide 8 cm do steny, , treba ju dopojiť, koľko ostane z tej priečky?, o koľko sa menia izolačné vlastnosti obvodového múru, ak do neho zasekáme 12 cm hlboké podomietkové teleso, aby nebol výklenok v kúpeľke?, aké straty sú na statike, ( tepelné mosty) ak do obvodového múru (bežne ) zasekáme 110 mm stupačku alebo odvetranie kanalizácie?
Viem že to nesúvisí úplne s týmto domom, ale súvisí to s každou stavbou.
Nerieší to projektant, nerieší to statik, a investor to už nezmení, ak je hrubá stavba hotová.
A ako bonbónik spomeniem hrúbku podlahy nad dekou? koľko potrubia sa zmestí do 3 cm hrubého EPS na poschodí, ak nad kanalizačnými rúrami ešte pôjde podlahovka, a celá podlaha má byť 11 cm, no zažil som aj 8 cm komplet podlahu na poschodí. Kde je vtedy projektant?