www.oStavbe.sk

MartinH píše:Z hladiska ucinnosti je hlavny problem s regulaciou, aby sa na protimrazovu ochranu nedodalo viac tepla, ako naozaj treba.

ale do toho je tam regulacia, ta od wamatechu na papiery vypada ineteligentne, meria teploty a prietoky okolo vymenika, na poziadavku vie aj vlhkost a CO2. A co je pre mna podstatne ma autoamaticky bajpas, ktory ovlada podla potreby a teploty dnu a von.

majko píše:

MartinH píše:Z hladiska ucinnosti je hlavny problem s regulaciou, aby sa na protimrazovu ochranu nedodalo viac tepla, ako naozaj treba.

ale do toho je tam regulacia, ta od wamatechu na papiery vypada ineteligentne, meria teploty a prietoky okolo vymenika, na poziadavku vie aj vlhkost a CO2. A co je pre mna podstatne ma autoamaticky bajpas, ktory ovlada podla potreby a teploty dnu a von.

Vsak tak som to myslel. Dobra regulacia = dobra ucinnost. Zla regulacia = zla ucinnost.

Ak by niekto zvazoval kupu rekuperacie Komfovent Domekt RECU-500PECF, ktoru o stranu spat spominal uzivatel Skin, pripajam par technickych detailov:
- ventilatory EBM Papst (konkretne R3G225-RE07-03)
- 2 rekuperatory Recair (RS300)
- masivna plechova skrina s tepelnou izolaciou (zvonka biely lak, vnutri pozink), cela jednotka ma nejakych 70 kg
- ovladanie umoznuje predvolit 3 (tusim) stupne vetrania, vykon je mozne nastavit samostatne pre kazdy ventilator, tyzdenny harmonogram vetrania. Spinanie narazoveho vetrania je riesene cez jeden kontakt (myslim ze bez napatia).

Spracovanie jednotky vyzera kvalitne, ziadne nepresnosti som si nevsimol. Na privode vzduchu do interieru je 1 kW el. spirala, ovladanie jednotky umoznuje nastavit dohrev vzduchu privadzaneho do interieru (za rekuperatorom).

Jednotku mi dodali nejake 2 tyzdne dozadu, uz som ju osadil pod strop a pripojil k rozvodom po dome. Este ju musim pripojit k vonkajsiemu vzduchu, takze prakticke skusenosti z prevadzky pripojim neskor.

ice_age: uvažoval si už o aktívnej rekuperácii? Ak hej, prečo si ju zavrhol?

Co sa mysli pod pojmom aktivna rekuperacia ? Rekuperacia s tepelnym cerpadlom ? Vo vacsine domov sa to podla mna nemoze ekonomicky vratit. Napriklad moje straty vetranim rocne by mali byt okolo 880kWh. To je cca 100E rocne. Uz pri klasickej rekuperaciie za 2000E sa treba zamysliet ci to ma vyznam. Pri nejakej aktivnej rekuperacii za 6-10 000E bude navratnost kde ?

Rekuperacia zrejme este stale nie je o navratnosti, resp. setreni, ale o komforte byvania.

Ked napr. z 24 stupnoveho vzduchu vyfukuje 20 stupnovy vzduch vo vyfuku, teda odobralo teplo cca 4*0,001211MJ, ktore sa pouzilo na ohriatie privodneho vzduchu, tak to az take terno nebude. Ale po vyladeni systemu nemusis uz vobec mysliet na vetranie ako take.

MartinR : uvazoval som nad vselicim. Ja som taky blbec, ze skor, nez si nieco vyberiem, presedim hodiny na nete a hladam informacie (referencie, skusenosti inych, marketingove bullshity od vyrobcov / ohovaranie sa predajcov navzajom,...). Staviam si dom, ktory by mal byt v pasivnom standarde (vypoctovo, uvidime, co povie prax).
Napriek tomu, ze som technik (ele), mam rad jednoduche veci, pretoze je pri nich nizsie riziko poruchy a jednoduchsie moznosti opravy. Aktivna rekuperacia, napriek vsetkym vyhodam delarovanym vyrobcami a referenciam ludi, ktori si ju zaplatili (za tie peniaze na to asi nadavat nebudu), urcite nie je jednoduche riesenie.
Viem, ze su tu argumenty na namrzanie pasivnej rekuperacie, nemoznost chladenia v lete,... Ale mna nepresvedcili

theb píše:Rekuperacia zrejme este stale nie je o navratnosti, resp. setreni, ale o komforte byvania.

To je pravda, ale komfort vyriesi aj "bezna rekuperacia".

ice_age píše:Viem, ze su tu argumenty na namrzanie pasivnej rekuperacie, nemoznost chladenia v lete

Priznam sa, ze aktivnu rekuperaciu som nazivo nevidel, ale preco by aktivna nemala namrzat ? Skusim logicku uvahu. Bezna rekuperacia zamrza, pretoze sa vlhky vzduch dostava do vymenika, ktory je ochladzovany pod pod mrazu privodnym vzduchom. Na nom teda skondenzuje vodna para, ktora nasledne zamrzne. Pokial to TC pri rovnakom objeme vzduchu chce zo vzduchu odobrat viac energie (to je udajne ciel) tak by pri rovnakom vymeniku muselo ochladit vzduch este viacej. Preco by teda nemala nastat rovnaka situacia ? Je niekde v tejto uvahe chyba ?

ice_age: Rovnaký postup a rovnaké vzdelanie mám aj ja, nakoniec bolo moje rozhodnutie opačné
Mne sa aktívna rekuperácia zdá jednoduché riešenie. Pasívna je určite jednoduchšie... ale plynový kotol ako zdroj tepla, pasívna rekuperácia na vetranie, klíma na chladenie a nejaký solárny systém na ohrev TUV ... to sa mi zdá už hodne zložité. A nehovorím o tom mieste, čo to zaberie.
Zaujímalo by ma, ako chceš teda chladiť dom v lete? Ja sa priznám, že mám dom vcelku dobre zateplený... ale občas sa v lete stane, že sa necítim komfortne, keď mám doma viac ako 26°C. Klímu som nechcel, pretože mi vyslovene vadí.
Čo sa týka peňazí - celé kúrenie/chladenie/vetranie/TUV ma nestálo viac, ako to, čo si ľudia bežne montujú do domov... a o prevádzkových nákladoch ani hovoriť nemusím. Ročne za energie pre dom s rozlohou 240m2 neplatím viac ako 1500EUR.

Majko: dom s rekuperáciou je ako auto s klímou. Minimum ľudí chce dnes auto bez klímy, keď sa viezlo v aute s klímou. Podobne je to aj s domom. Ja si neviem predstaviť, že by som býval v dome bez rekuperácie. Kto nezažije, neverí.

P.S. Pre rýpalov - aktívna rekuperácia nie je hlavný zdroj tepla.

MartinR píše:Majko: dom s rekuperáciou je ako auto s klímou. Minimum ľudí chce dnes auto bez klímy, keď sa viezlo v aute s klímou. Podobne je to aj s domom. Ja si neviem predstaviť, že by som býval v dome bez rekuperácie. Kto nezažije, neverí.

Klima v aute ma svoj vyznam. Pretoze ked je vonku 37C, tak minimalne tolko je aj v aute (realne skor +10C). Co je jasny diskomfort. A to bude aj ked bude vonku len 30C. Ale v dome bez nejakej specialnej vybavy ako rekuperacia a klima bude v lete maximalne tak 27C pri vonkajsich 37C. Co sa da v pohode par dni v roku prezit. Cize ten priklad je podla mna uplne mimo ...

Pepa: neporovnaval som klimu v aute s rekuperaciou ... myslel som to skor ako princip.

Pepa: ano, da sa to prezit. A tu nastupuje na radu ten komfort... spomen si, aky mas spanok, ked mas doma 27 stupnov a viac. Nehovoriac o tom, ked mas v izbe vydychany vzduch a v noci sa zobudis na to, ze treba vetrat,... a je jedno, ci je zima alebo leto.

Ked som sa rozhodoval pre VZT, bral som to tak, ze v pasivnom dome musi byt VZT. To, co mi to prinesie, som vobec nedocenoval, pokial som nezacal byvat. S odstupom casu vidim, ze som na svojom dome spravil par chyb, par veci by som zmenil, ale VZT by som spravil znova rovnako.

Ja som kupoval NIlan Eco cca za 1500 eur s DPH a dopravou. Aktivna rekuperacia stala cca 3000. Vyhoda aktivnej je v tom, ze dokaze v lete chladit a nemala by v zime zamrzat (netreba predohrev za 150-300 eur). A tiez ze ma vyssiu ucinnost.
Ja osobne by som si tych 3000 eur priplatil jedine za to chladenie. Ostatne mi za tych 1500 nestoji.
Predohrev som si namontoval, ale celu zimu som ho nemal pusteny. Jednotka sa vypla asi dva krat za celu zimu. Takze nezamrzanie nie je az taky silny argument.

Aktuálně je to rozhodování trochu jednodušší, protože aktivní i pasivní rekuperace se dá pořídit za stejnou cenu. Tedy pokud srovnáváme jednotky sice pasivní rekuperace ale střední nebo lepší kvality (ne low-end vyrobený někde v Číně nebo ve Španělsku).

Čo sa týka rekuperácie hľadáme čo najviac informácií a skúseností iných ale ako sa hovorí "je lepšie raz vidieť ako sto krát počuť (čítať)" Som z Bardejova a momentálne pátram po niekom čo to má a bol by ochotný sa podeliť o skúseností... Nájde sa tu niekto z Prešovského kraja?

Juraj K. Mám doma aktívnu rekuperáciu Nilan VP18K už 2.5roka
Cena za rekuperáciu a rozvody/svojpomoc/7300E. Osobne som s touto variantou veľmi spokojný a nemenil by som.
O návratnosti nesnívam, som realista, ale nesúhlasím s tým, že je to ekonomicky až tak nevýhodné. Táto rekuperácia minie ročne 2000kW/h elektriky, pritom ju mám nastavenú na bud nonstop vetranie,alebo na 16-18h v zime. Celý rok vyrába z odpad. vzduchu teplú vodu a 1x som musel zapínať elektriku, ked sme sa kúpali 5 za sebou. Komfort bývania je super, okná skoro vôbec neotvárame po celý rok, len balk. dvere na terasu
Zamrza aj aktívna rekuperácia, mne tento rok zamrzla asi 3x aspon čo som si všimol- ked boli mrazy -15 a viac. Ale sa aj sama automat. odmrazí z odpadov. tepla.
V lete je jej chladenie úplne super, iked nie je tak silné ako klíma, čiže 22st v dome nespraví.
Ja môžem túto mašinku len odporúčať- môj súkromný názor, múžem poslať aj bližšie čísla o dome, strate, spotrebe atd. E