www.oStavbe.sk

Dakujem p. Sperlovi za linku. Hovorim ovela lepsie po anglicky, takze som si precital hlavne anglicke summary. Tu je jeho preklad jeho dolezitych casti, pre tych co nehovoria ani anglicky ani nemecky.

Najnizsia koncentracia bakterii bola najdena v nasavanom vzduchu. Kvalita zabudovanych filtrov ovplyvnila mnozstvo hub a bakterii odstranene zo vzdychu.
Jemne filtre zredukovali koncentraciu hub o 80-100% hrube 40% - 80%. Bakterie ciastocne ostali, ale vplyv kvality filtrov nebol taky vyrazny. Jemne filtre odstranili 50-100% a hrube 0-80% bakterii. Koncentracia hubovych vytrusov vo vnutornom vzduchu bola ovela nizsia v porovnani s vonkajsim, kedze zdroj hub je hlavne mimo domu a nasavany vzduch niesol len malo bakterii.
Pritomnost bakterii prudko stupa za pritomnosti ludi. Ziskane koncentracie vo vnutornom vzduchu vo vsetkych budovach su hodnotene ako nizke az stredne podla ECA kategorii.

Prevadzka zemnych registrov je na zaklade tychto zisteni odporucana. Pokial sa zemny register dostatocne casto kontroluje a cisti ked je treba, ZR funguje bez problemov hygienicky vela rokov. V pripade vyssych hygienickych standardov jemne filter mozu dale zredukovat koncentracie bakterii a hub. Tieto filtre treba kontrolovat, cistit a pravidelne vymienat.


Moj nazor na danu problematiku je ze vzduchovy ZR je OK, ak je spravne spraveny a udrziavany. Ale ako povedal p. Sperl kvapalinovy je blbovzdornejsi. Byvam v lokalite s vysokou spodnou vodou, takze som nechcel riskovat ze ZR spravim zle a budem mat v nom vodu. Takisto som chcel mat lepsie chladenie v lete, ak bude treba (oproti vzduchovemu ZR). Preto som sa rozhodol pre kvapalinovy, suc si vedomy vyssich investicnych aj prevadzkovych nakladov.

Ja mam pre vsetkych nadsencov ZR este jeden trochu provokativny namet. Ale tato tema je taka premyslacia.

Ked uz brat teplo zo zeme alebo ho do zeme odvadzat, preco to nespravit vo velkom style? TC zem/voda ako zdroj tepla na kurenie, TUV aj ako zdroj chladu pre klimatizovanie.

martin.stangel píše:Dakujem p. Sperlovi za linku. Hovorim ovela lepsie po anglicky, takze som si precital hlavne anglicke summary. Tu je jeho preklad jeho dolezitych casti, pre tych co nehovoria ani anglicky ani nemecky.

Najnizsia koncentracia bakterii bola najdena v nasavanom vzduchu. Kvalita zabudovanych filtrov ovplyvnila mnozstvo hub a bakterii odstranene zo vzdychu.
Jemne filtre zredukovali koncentraciu hub o 80-100% hrube 40% - 80%. Bakterie ciastocne ostali, ale vplyv kvality filtrov nebol taky vyrazny. Jemne filtre odstranili 50-100% a hrube 0-80% bakterii. Koncentracia hubovych vytrusov vo vnutornom vzduchu bola ovela nizsia v porovnani s vonkajsim, kedze zdroj hub je hlavne mimo domu a nasavany vzduch niesol len malo bakterii.
Pritomnost bakterii prudko stupa za pritomnosti ludi. Ziskane koncentracie vo vnutornom vzduchu vo vsetkych budovach su hodnotene ako nizke az stredne podla ECA kategorii.

Prevadzka zemnych registrov je na zaklade tychto zisteni odporucana. Pokial sa zemny register dostatocne casto kontroluje a cisti ked je treba, ZR funguje bez problemov hygienicky vela rokov. V pripade vyssych hygienickych standardov jemne filter mozu dale zredukovat koncentracie bakterii a hub. Tieto filtre treba kontrolovat, cistit a pravidelne vymienat.


Moj nazor na danu problematiku je ze vzduchovy ZR je OK, ak je spravne spraveny a udrziavany. Ale ako povedal p. Sperl kvapalinovy je blbovzdornejsi. Byvam v lokalite s vysokou spodnou vodou, takze som nechcel riskovat ze ZR spravim zle a budem mat v nom vodu. Takisto som chcel mat lepsie chladenie v lete, ak bude treba (oproti vzduchovemu ZR). Preto som sa rozhodol pre kvapalinovy, suc si vedomy vyssich investicnych aj prevadzkovych nakladov.

Jsem rád, že se na záležitost ZR dívá někdo s rozumem. Žádná technologie není samospasitelná. Zdánlivě jednoduché řešení má svá úskalí a jak znám drtivou většinu uživatelů, nehodlají se zabývat pravidelnou sanitací ZR. Důsledky si musí uvážit každý sám a úměrně k tomu se rozhodnout pro technologii.

MartinH píše:Ja mam pre vsetkych nadsencov ZR este jeden trochu provokativny namet. Ale tato tema je taka premyslacia.

Ked uz brat teplo zo zeme alebo ho do zeme odvadzat, preco to nespravit vo velkom style? TC zem/voda ako zdroj tepla na kurenie, TUV aj ako zdroj chladu pre klimatizovanie.

Martine, to není špatné řešení, ale jsme zase u úplně jiných nákladů. Navíc opět bychom museli řešit rekuperaci a zabezpečení zimního chodu. Pak začneme sčítat, jak jsem uvedl zde http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... &start=120

ja po precitani desiatok stran fór stale neviem ci:
Aktivna rekuperacia
alebo
Pasivna rekuperacia + plynovy kotol na TUV + podlahove vykurovanie

cenovo to bude asi podobne ale neviem sa rozhodnut principialne pre jeden alebo druhy system.

branotn píše:ja po precitani desiatok stran fór stale neviem ci:
Aktivna rekuperacia
alebo
Pasivna rekuperacia + plynovy kotol na TUV + podlahove vykurovanie

cenovo to bude asi podobne ale neviem sa rozhodnut principialne pre jeden alebo druhy system.

Tiez som bol na tom podobne. Vzhladom k tepelnym stratam som sa rozhodol pre pasivnu rekuperaciu + zemny register + bojler + elektrokotol a podlahovka. Neviem, co by som napr. robil ak by sa mi to tc vo vp18 pokazilo tesne po zaruke. Inak na airforum ma viac presvedcil helios

bulko_ píše:Tiez som bol na tom podobne. Vzhladom k tepelnym stratam som sa rozhodol pre pasivnu rekuperaciu + zemny register + bojler + elektrokotol a podlahovka. Neviem, co by som napr. robil ak by sa mi to tc vo vp18 pokazilo tesne po zaruke. Inak na airforum ma viac presvedcil helios

Ja citim ze by to mohla byt pasivna rekuperacia + kvapalny zemny register + plynovy kotol na TUV a podlahovka.
Airforum ma mierne sklamalo, vysoko tendecne NILAN pozitiv

No ja ked som sa dozvedel, ze skoro vsetky pasivne rekuperacky maju rovnaky vymennik recair tak nebudem spekulovat a kupim asi stred max do 1500 eur. Tiez idem do kvapalinoveho zemneho registra. Ta rekuperacka moze byt kludne aj nilan eco. Len by ma zaujimalo co je to za jednotku pasivna + aktivna dohromady (ju pri porovnaniach vylucili, predpokladam, ze je najefektivnejsia)

bulko_ píše:No ja ked som sa dozvedel, ze skoro vsetky pasivne rekuperacky maju rovnaky vymennik recair tak nebudem spekulovat a kupim asi stred max do 1500 eur. Tiez idem do kvapalinoveho zemneho registra. Ta rekuperacka moze byt kludne aj nilan eco. Len by ma zaujimalo co je to za jednotku pasivna + aktivna dohromady (ju pri porovnaniach vylucili, predpokladam, ze je najefektivnejsia)

Aktivna/Pasiva - napr VP 18 K-10P cena 195.000 CZ = cca 7800 euro a to bez rozvodov, prace... DOVIDENIA

Martin Šperl píše:é řešení, ale jsme zase u úplně jiných nákladů. Navíc opět bychom museli řešit rekuperaci a zabezpečení zimního chodu.

U akych inych nakladov ? Nemam pasivny dom. To znamena, ze vykurovat musim. "Aktivna" rekuperacia mi dom nevykuri (straty cca 4kW). Teda aj tak budem musiet riesit pridavny zdroj tepla. Otvorene treba povedat, ze pri tejto strate nema ziaden TC realny ekonomicky zaklad. Ale aj tak rozmyslam nad TC HOTJET, ktore bude vykurovat a ohrievat TUV, jeho primar bude zaroven zdroj chladu pre stropne chladenie. K tomu nejaku jednoduchu rekuperaciu od VANOa s kvapalinovym predohrevom. Ja v "aktivnej" rekuperacii nevidim ziadnu vyhodu a uz toboz nie financnu...

majko píše:U akych inych nakladov ? ...

Majko, je to pořád dokola. Brano a i ostatní volají po srovnání cen. Tak si je dejme vedle sebe a porovnávejme. Když vezmu pasivní jednotku ze středu seznamu, který jsem již několikrát odkazoval, http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=14 musím uvažovat s cenou kolem 2000€ +přidám-li kapalinový výměník za 2400€ jsem na 4400€. Už v průběhu diskuze jsme se shodli, že aktivní rekuperace má v kontextu dohřevu vzduchu atd. srovnatelné náklady jako TČ nebo kondenzační plynový kotel a dá se pořídit za 3500€. Hlavním plusem u aktivní rekuperace je letní provoz s chlazením a tím levným ohřevem TUV. Když to samé zařídíš solárem, musíš hodnotu solárního systému připočítat, kolik to bude? 3000€? Rázem jsi na 7400€ , stejné funkce lze zajistit s použitím NILAN VP18K za 6300€. Znovu říkám, dejme vedle sebe ceny sestav a porovnávejme.
Jaká je struktura nákladů: http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f= ... &start=120

Martin Šperl píše:Když vezmu pasivní jednotku ze středu seznamu, který jsem již několikrát odkazoval, http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=14 musím uvažovat s cenou kolem 2000€ +přidám-li kapalinový výměník za 2400€ jsem na 4400€.
Už v průběhu diskuze jsme se shodli, že aktivní rekuperace má v kontextu dohřevu vzduchu atd. srovnatelné náklady jako TČ nebo kondenzační plynový kotel a dá se pořídit za 3500€.
Hlavním plusem u aktivní rekuperace je letní provoz s chlazením a tím levným ohřevem TUV. Když to samé zařídíš solárem, musíš hodnotu solárního systému připočítat, kolik to bude? 3000€?
Rázem jsi na 7400€ , stejné funkce lze zajistit s použitím NILAN VP18K za 6300€.

Bol by som rád, keby ste sa s tou demagógiou definitívne odsťahoval niekam preč.
Miešať jablká, hrušky a pre istotu k tomu prirátať čerešně a celé to zbaliť do slivkového lekváru, len abyste presvedčil niekoho ku kúpe nie až tak výhodného riešenia ...

Skúste použiť aspoň trochu relevantné technické, ekonomické alebo dizajnové dôvody.

Nevím, jestli Vaše argumentace je lepší, neuvedl jste technického nic.
Zkusme to věcně. http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=173&p=1131#p1131

Preco sa tu zvysuje hlas ??

NILAN nie je macka vo vreci ani povinna vybava domu. Koho to zaujima, ten sa presne dozvie, co a ako ten stroj robi, ake ma parametre a co stoji. Potom sa rozhodne ci si ho kupit chce alebo nechce. Tak kde je problem?

Martin Šperl píše:musím uvažovat s cenou kolem 2000€

Sedi

Martin Šperl píše:přidám-li kapalinový výměník za 2400€

Ziaden nepotrebujem, mam predsa teplu vodu v akumulacnej nadobe

Martin Šperl píše:Už v průběhu diskuze jsme se shodli, že aktivní rekuperace má v kontextu dohřevu vzduchu atd. srovnatelné náklady jako TČ

Ano a prave to je dovod preco nema vyznam. Zdroj tepla totiz potrebujem tak ci tak. Naco mi je teda TC v rekuperacii ked potrebujem este jedno na vykurovanie ?

Martin Šperl píše: Hlavním plusem u aktivní rekuperace je letní provoz s chlazením

Ale to mam predsa s primarom TC daleko lacnejsie !

Martin Šperl píše:Rázem jsi na 7400€ , stejné funkce lze zajistit s použitím NILAN VP18K za 6300€.

Ale zdroj tepla budem potrebovat tak ci tak ! Takze k cene VP18K musim pripocitat cenu dalsieho TC, plynoveho kotla, alebo ineho zaraku, takze vysledna kalkulacia bude uuuplne ina

PS: Pozrel som cennik a ja vidim cenu pri VP18K 9450E, to je voci 6300 dost znacny rozidel..