www.oStavbe.sk

Stojim pred rozhodnutim medzi rekuper. jednotkami Helios KWL 300 Eco alebo Pro.
Ma niekto z vas verziu Eco?? Uvazoval som nad nou, ale stale sa neviem rozhodnut. Najviac ma trapi riesenie nezamrzania rekuperatora, ci je ta spirala na predohrev vlastne dobra vec. Ak by mi niekto zo skusenosti vedel povedat, ze obcasne odstavovanie privadzaneho studeneho vzduchu nie je nijako obmedzujuce, tak by ma to potesilo. Takisto neviem, ci potrebujem mat moznost nastavit rozdielny vykon ventilatorov na vstupe a vystupe, ked nemam zem. register.
Za kazdy postreh dakujem!

tlčhuba, ja tiež zatiaľ iba vyberám, ale pokiaľ by si sa rozhodol pre vzduchové rozvody hadicami Flexi pipe, tak príslušenstvo ako rozdelovacie krabice a stenové prechody sú výrazne lacnejšie podľa cenníkových cien od Fi. Elektrodesign,aj keď tie rozdelovacie krabice nemajú odhlučnené.
Odstavovanie privádzaného rekuperačného vzduchu v spolupráci s krbom bez vonkajšieho prívodu vzduchu asi bude problém.

Majo2: rozvody (flexpipe), rozdelovace a takmer vsetko mam namontovane uz cca dva mesiace, teraz prichadza na rad jednotka. Vyberam z menovanych dvoch a neviem sa priklonit ani na jednu stranu. Potreboval by som radu niekoho, kto takymto rozhodovanim uz presiel a ci je spokojny so svojou volbou...

Ahojte, mna by to tiez velmi zaujimalo, ci sa da prepojit TC s rekuperaciou. Odbornici na TC mi povedali, ze ano, v Heliose ze nie ....

pluto píše:Ahojte, mna by to tiez velmi zaujimalo, ci sa da prepojit TC s rekuperaciou. Odbornici na TC mi povedali, ze ano, v Heliose ze nie ....

Prepojit co a za akym ucelom?

tlčhuba píše:...Najviac ma trapi riesenie nezamrzania rekuperatora, ...

Ahoj, aj mňa.
A rozmýšľal som nad rekuperáciou s rotačným výmenníkom. Bol som však upozornený, že nie je vhodný pre rodinné domy...
Ak sa ukáže, že je to tak, ostáva z môjho pohľadu už len riešenie s aktívnou rekuperáciou. Zemný register ani "soľanka" ma veľmi neoslovili.

moznosti riesenia nezamrzania rekuperatora su nasledovne:
- Zemny Register
- Solankovy Register
- Predohrev

aktivna rekuperacia mna netrapila, pre jednoduchost som volil ZR, pretoze v jednoduchosti je krasa a ako bonus bude prijemne vlazne letne chladenie

fabka2004 píše:moznosti riesenia nezamrzania rekuperatora su nasledovne:
- Zemny Register
- Solankovy Register
- Predohrev

To zďaleka nie je všetko aj keď niektoré možnosti sú nepraktické. Fyzika sa nedá oklamať, na boj proti ľadu treba v každom prípade teplo.
1 Rekuperátor s malou účinnosťou nezamrzne
2 Nechať zamrznúť, zastaviť a počkať na rozmrazenie teplom z vykurovanej technickej miestnosti
3 Mať 2 rekuperátory, jeden ide, druhý sa odmrazuje ako v predchádzajúcom bode
4 Pribrzdiť ventilátor nasávania, cez rekuperátor prejde viac teplého vzduchu von ako studeného dnu, takže teplota neklesna až k bodu mrazu. Vznikne podtlak a chýbajúci vzduch si dom nasaje cez netesnosti.
5 Pohyblivou klapkou priebežne odstaviť vždy inú malú časť výmenníka na strane nasávania studeného vzduchu. Táto časť sa odmrazí teplým vzduchom prúdiacim v opačnom smere (vymyslela firma Munter)

suhlasim, avsak toto je priamom protiklade s tym co pozadujeme po rekuperacii,
a teda:
1. Chceme rekuperaciu s co najvyssou ucinnostou
2. Chceme rekuperovat aj v case navacsich mrazov, lebo vetrat treba
3. Chceme mat len jeden rekuperator lebo cena a jednoduchost riesenia
4. Chceme podla moznosti vacsinou rovnotlake vetranie,
lebo rozdiely tlakov zvysuju infiltraciu cim prispievaju k znizovaniu ucinnosti rekuperacie
5. Nechceme znizovat ucinok rekuperatora (teplovymennu plochu)

V kazdom pripade treba dodat teplo, ide uz len o to akym sposobom

fabka2004 píše:suhlasim, avsak toto je priamom protiklade s tym co pozadujeme po rekuperacii,
a teda:
1. Chceme rekuperaciu s co najvyssou ucinnostou
2. Chceme rekuperovat aj v case navacsich mrazov, lebo vetrat treba
3. Chceme mat len jeden rekuperator lebo cena a jednoduchost riesenia
4. Chceme podla moznosti vacsinou rovnotlake vetranie,
lebo rozdiely tlakov zvysuju infiltraciu cim prispievaju k znizovaniu ucinnosti rekuperacie
5. Nechceme znizovat ucinok rekuperatora (teplovymennu plochu)

V kazdom pripade treba dodat teplo, ide uz len o to akym sposobom

Posledna veta to vystihuje.

Poslal som zoznam rieseni, ktore poznam, a netvrdil som, ze su uplne super alebo ze su vhodne vzdy a vsade. Ale pri zavrhovani by som nebol taky rychly:

1 a 5: Ak sa da ucinnost znizit docasne a cielene, tymto opatrenim sa prevedie problem predohrevu na problem doohrevu, co niekomu moze vyhovovat, dole pisem preco.
2. ale nevetrame 24 hodin denne, mala technicka prestavka nevadi
3. v rodinnom dome suhlas
4. mne hlavne vadi, ze je to take nekontrolovane, ale tento "trik" pouziva vela rekuperatorov

Ak neprichadza ZR do uvahy (teraz je jedno preco), pouziva sa ako zdroj tepla proti ladu elektricky predohrev. Mnou uvedene riesenia nahradzaju drahu elektriku teplom z vykurovania domu, ktore moze byt 4x lacnejsie (napr. TC alebo plyn).

MartinH píše:2. ale nevetrame 24 hodin denne, mala technicka prestavka nevadi

Mnou uvedene riesenia nahradzaju drahu elektriku teplom z vykurovania domu, ktore moze byt 4x lacnejsie (napr. TC alebo plyn).

Martin, da sa bod 2 nejako zautomatizovat, to znamena, ze rekuperator si bude sam regulovat vypinanie a zapinanie vtedy, ked bude zamrzat a pod?

Ake riesenie rekuperacie mas ty? Ja rozmyslam o komplet rieseni Nilan aj s elektrickym kotlom a TC ale priznam sa, zda sa mi to extremne drahe. Preto hladam co najlepsie riesenie cena/vykon. Nechcem zemny register v ziadnom pripade no neviem ake riesenie zvolit aby nezamrzal rekuperator...

ak nechces ZR, tak by som volil jednoduchy predohrev ...

Kedze by som ZR nerobil svojpomocne, tak to neni pre mna riesenie. Avsak neviem, aku rekuperaciu zvolit - vyrobcu, parametre...som asi tam kde ty pred rokom...

embe píše:Martin, da sa bod 2 nejako zautomatizovat, to znamena, ze rekuperator si bude sam regulovat vypinanie a zapinanie vtedy, ked bude zamrzat a pod?

Ake riesenie rekuperacie mas ty? Ja rozmyslam o komplet rieseni Nilan aj s elektrickym kotlom a TC ale priznam sa, zda sa mi to extremne drahe. Preto hladam co najlepsie riesenie cena/vykon. Nechcem zemny register v ziadnom pripade no neviem ake riesenie zvolit aby nezamrzal rekuperator...

Ahoj, som na tom rovnako. Začal som s úvahami o Nilan -e VP18K, prešiel cez Nilan VPL15 až po Nilan ECO - teda či vôbec aktívnu rekuperáciu? A možno "pristanem" na Datherm -e HCV 5, ktorý rieši aj vlhkosť v interiéri. (Samozrejme, bol som upozornený, že rovnakú funkcionalitu dosiahnem aj senzorom vlhkosti, takže obmedzenie na tohto výrobcu nie je relevantné.) Ale ja mám rád z môjho pohľadu "dotiahnuté" riešenia. Jediné a veľké proti je, že momentálne (minimálne do AQUA-THERM -u NITRA 2011) nemajú na Slovensku vyriešený servis. Bratislavu ale asi z Moravy servisovať zvládnu.

Pridam svoju skusenost.
Mam 300 Pro asi 1,5 mesiaca.
Nasavanie na fasade je cca 2m od jednotky, zatial som nestihol rozbehat zemny register takze predohrev musim riesit elektricky vstavanou spiralou.
CO sa tyka spiraly, ked boli mrazy pod nulou, skusal som s predohrevom aj bez, bez predohrevu sa okamzite vypina vstupny ventilator a teda jednotka cykluje - spina / vypina dost casto. S predohrevom je to v poriadku a je citit, ze zopina, pretoze je spirala horuca. V takom pripade vetra bez prestavok.
Nemam zatial otestovany bypass, povazujem to tiez za prakticke ak sa o to nemusim starat a dufam ze to bude aj fungovat. Co ma hneva na ovladaci (ktory je nanestastie v cene) je to, ze neviem nastavit tyzdenny program tak, aby sa v urcitych casoch vypinal uplne. Minimalny stupen vykonu je 1, co, bohuzial znamena, ze jednotka bezi aj ked nie ste doma dlhsiu dobu. V silnych mrazoch je to hodne poznat na teplote interieru aj napriek rekuperatoru. Ak jednotku vypnete cez ovladac a odidete mimo domova, pri nahodnom vypadku elektriky sa po nabehu znovu zapne jednotka na najnizsi vykonovy stupen. Je to tiez neprakticke, pretoze pri dlhsom pobyte mimo domova sa zopne jednotka a vetra zbytocne.
Riesene externymi hodinami povazujem za maximalne neprakticke, cize zatial riesenie na tento problem nemam. Kedze sa jednotka riadi 0-10 V, predpokladam, ze iny externy riadiaci prvok by dokazal vyriesit tento problem, ovladac vsak je v cene a teda ho zaplatis tak ci tak.
Mam este jeden problem ktory ale riesim s predajcom, takze sa nebudem zatial rozpisovat aby som neurobil zbytocne negativnu reklamu.
Kazdopadne musim povedat, ze ovladac pri 300 Pro je pre mna velkym sklamanim aj ked jendotka ako taka sa zda byt naozaj dobra. Je to len par riadkov kodu v ovladacom SW, keby sa vyrobca podujal urobit zmeny, urcite by sa dalo vytazit z toho viac a zvysil by sa podstatne komfort obsluhy,.