www.oStavbe.sk

Dnes som bol na vystave a zaujala ma aktivna rekuperacna jednotka. Aký je vas názor na to. Jedna sa konkretne o http://elmet.czechtrade.sk/cisticka-vzduchu. Zaujimava je moznost pouzit v lete na chladenie vzduchu. Cena je niekde na urovni 2800 €, co nie je az take strasne, v porovnani s cenami kvalitnejsich rekuperacii, co ponukaju slovenski predajcovia.

Podľa uvedenej stránky, sa nedá zistiť koštrukcia, princíp fungovania ani technické parametre. Buď zle klikám, alebo im to admin nedal všetko, alebo zahmlievajú. Je mi to nejasné. A vám?

vvv píše:http://elmet.czechtrade.sk/cisticka-vzduchu. Zaujimava je moznost pouzit v lete na chladenie vzduchu. Cena je niekde na urovni 2800 € ...

Podľa http://www.elmet.cz/UserFiles/File/elair_2,5.pdf sa jedná o tepelné čerpadlo vzduch-vzduch.

Čo sa ceny týka, aktívnu rekuperáciu je možné zohnať aj lacnejšie.
Vetraciu jednotku s ohrevom vody je možné zohnať už od 2000€.

Melkor, mozes dat sem link na nejaku aktivnu rekuperaciu za 2000 EUR?

Ako to je vlastne vseobecne s aktivnou rekuperaciou? Na internete som cital ze je schopna pri teplote vzdu O vonku vyrobit vzduch teply 49%. Bolo tam pisane ze sa to da pouzit pre zohrievanie TUV. Prikon to malo 600W , co je dost. Oplati sa nad niecim takymto uvazovat?

Elmet ohrieva vzduch teplom odobraným odvetrávanému vzduchu. Pokiaľ odvetrávaný vzduch ochladí viac ako je teplota nasávaného vzduchu tak nejaký COP 1,x tam môže byť. Ak by ho ochladzoval na mínusovú teplotu tak by to mohlo byť výkonnejšie ale výparník by strašne rýchlo namŕzal tak neviem ako to je. Kondenzačné teplo z vlhkosti odvetrávaného vzduchu využije aj rekuperácia ale je možné že pri vyšších vonkajších teplotách Elmet toto teplo využije dokonalejšie. Na nejaké výkonnejšie kúrenie by som sa moc nespoliehal lebo to pôjde Elmet v kuse, strašne veľa vyvetrá a zníži vlhkosť a aj tak najviac tepla bude z práce kompresora poháňaného el. energiou. Mne to pripadá okrem toho že to vetrá ako elektrický kompresorový odvlhčovač.

Mich píše:Ako to je vlastne vseobecne s aktivnou rekuperaciou?

Vzduch (suchý) má pomerne nízky tepelnú kapacitu (preto musia byť pri teplovzdušnom vykurovaní tak vysoké objemy cirkulačného vzduchu. Rádovo stovky m3/hod).
Vzduch s určitým objemom vodných pár má tepelnú kapacitu vyššiu. A pri ochladení pod rosný bod sa naviac pridá kondenzačné teplo vyzrážaných pár.
Časť z toho využije aj pasívna rekuperácia, ale zaradenie tepelného čerpadla na odsávaný vzduch zlepší "výťažnosť".

http://www.nilan.cz/nazorne/

melkor píše:

Mich píše:Ako to je vlastne vseobecne s aktivnou rekuperaciou?

Vzduch (suchý) má pomerne nízky tepelnú kapacitu (preto musia byť pri teplovzdušnom vykurovaní tak vysoké objemy cirkulačného vzduchu. Rádovo stovky m3/hod).
Vzduch s určitým objemom vodných pár má tepelnú kapacitu vyššiu. A pri ochladení pod rosný bod sa naviac pridá kondenzačné teplo vyzrážaných pár.
Časť z toho využije aj pasívna rekuperácia, ale zaradenie tepelného čerpadla na odsávaný vzduch zlepší "výťažnosť".

http://www.nilan.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=13

Já jsem před časem také řešil jakou rekuperaci a aktivní rekuperace to jednoznačně vyhrála. Podle mých výpočtů je ale nutné ještě spojit aktivní rekuperaci s ohřevem vody, jinak mi to až tak zajímavé nepřijde. Vysvětlím proč. U aktivní rekuperace musí běžet kompresor, to není problém, protože energii, kterou spotřebovává leze použít k dohřevu vody nebo vzduchu. To velmi dobře funguje v zimě, ale v létě při chlazení jde celé takto uvolněné teplo ven, když není zařízení spojené s ohřevem vody. Já jsem stavěl hospodárný dům a tak chci, aby zařízení fungovalo smysluplně a hospodárně celý rok. Měl jsem původně v plánu koupit Nilan VPL 15, ale právě proto, že neumí ohřívat vodu, jsem vybral Nilan VP18K. V původním výběru jsem měl i Elmet Elair 2,5 , ale tohle zařízení nemá kvalitní ventilátory, nemá kvalitní ovládání (dodává se jen s obyčejnou časovanou zásuvkou) a hlavně nemá dostatečný tlakový výkon. To vše naopak splňoval Nilan VPL15, ale ten byl zase moc drahý.

Aj tak mi to akosi nejde do hlavy. Predstavim si, ze idem do vane a zo zasobnika miniem 100 l teplej vody.
Vtedy sa zapne vetranie, a teply vzduch, ktory ide von zohreje studeny vzduch, co ide dovnutra a este mi to
zohreje aj tych 100 litrov vody v zasobniku? Tak tomu hovorim vecicka...

Dnes na tv prima, receptár bolo o rekuperácii, a vravel tam propagátor o "malých klimatizáciách" v systéme, aj o ohrievaní vody z "odpadného vzduchu" z wc, kuchyne, kúpeľne. v propagačnej miestnosti mali aj rozvádzač pre podlahové kúrenie, aj malé zariadenia, ak poriadne veľkú skriňu s potrubím okolo trištvrte metra, ...

Marian H píše:Aj tak mi to akosi nejde do hlavy. Predstavim si, ze idem do vane a zo zasobnika miniem 100 l teplej vody.
Vtedy sa zapne vetranie, a teply vzduch, ktory ide von zohreje studeny vzduch, co ide dovnutra a este mi to
zohreje aj tych 100 litrov vody v zasobniku? Tak tomu hovorim vecicka...

Ani mně to nešlo do hlavy a dlouho trvalo, než jsem pochopil princip. Pro mě bylo také důležité, že nemám ideální podmínky na instalaci solárních systémů a nechtělo se mi budovat zemní registr.

Marian H píše:Aj tak mi to akosi nejde do hlavy. Predstavim si, ze idem do vane a zo zasobnika miniem 100 l teplej vody.
Vtedy sa zapne vetranie, a teply vzduch, ktory ide von zohreje studeny vzduch, co ide dovnutra a este mi to
zohreje aj tych 100 litrov vody v zasobniku? Tak tomu hovorim vecicka...

tak takto nejak to môže fungovať, hlavne pokiaľ sú vonkajšie plusové teploty, odpadný vzduch aj keby bol po pasívnej rekuperácii má vyššiu teplotu aj vlhkosť ako vonkajší vzduch, a malo by to byť efektívnejšie ako použitie samotnej rekuperácie a samostatného malého TČ na ohrev úžitkovej vody.
pokiaľ treba zohrievať vodu tak zariadenie musí pracovať a vetrá.
to by bolo v poriadku, prípadná energetická strata môže byť iba na spotrebe ventilátorov, ale aj táto energia sa mení na teplo.
problém je pokiaľ treba vetrať a netreba zohrievať vodu, pri takejto situácii by bežná rekuperácia nasávala napríklad vonkajší vzduch - 10 °C, tak takto bude COP TČ 1, ale pokiaľ je vonkajšia teplota napríklad + 5°C tak tam COP rekuperácie aj pokiaľ sa neohrieva voda bude viac ako 1.
len čo ak je vonkajšia teplota +10 °C, pri použití klasickej rekuperácie môže byť stav že netreba kúriť, pri aktívnej buď bude vrčať zbytočne kompresor a míňať energiu, alebo bude vetranie bez rekuperácie a odoberie toľko tepla, že bude treba kúriť.
čo, ak sa dom vykúri krbom, a netreba ďalšiu energiu na kúrenie, zas buď bude kompresor zbytočne pracovať, alebo pôjde z výustiek vetrania studený vzduch.
nakoľko im stránka momentálne nepracuje tak toto sú len moje dohady, čo si pamätám.
tak celkový prínos vidím ako ohrev úžitkovej vody mimo vykurovacej sezóny tepelným čerpadlom, ale pri častom používaní napríklad krbu tento ohrev by bol lacnejší aj cez zimu ako el. ohrev.

Jak já jsem o vypozoroval u sebe. Mám Nilan VP18K. Když jsou teploty venkovní nižší než 10-15°C, je vždy potřeba uvnitř domu topit. Pomocí aktivní rekuperace ohřívám vodu i přívodní vzduch a jen se poměr ohřevu rozděluje. Když se nahřeje voda, dohřívá se vzduch a snižuje se příkon topení. Při venkovních teplotách 15-22°C už kompresor po nahřátí vody vypíná a spíná jen jako u ledničky dle potřeby teploty přívodního vzduchu, neběží ani chvilku zbytečně nebo neefektivně. Při teplotách nad 22°C už zase spíná chlazení, nevidím tam žádnou neefektivitu. Nejdůležitější pro mě jsou faktury za elektřinu a tam vidím, že celá rekuperace, větrání i chlazení včetně ohřevu vody spotřebují míň než 160l bojler,který jsme měli dříve na staré adrese.

Jan Laubr píše:... Já jsem před časem také řešil jakou rekuperaci a aktivní rekuperace to jednoznačně vyhrála. Podle mých výpočtů je ale nutné ještě spojit aktivní rekuperaci s ohřevem vody, jinak mi to až tak zajímavé nepřijde. Vysvětlím proč. U aktivní rekuperace musí běžet kompresor, to není problém, protože energii, kterou spotřebovává leze použít k dohřevu vody nebo vzduchu. To velmi dobře funguje v zimě, ale v létě při chlazení jde celé takto uvolněné teplo ven, když není zařízení spojené s ohřevem vody. Měl jsem původně v plánu koupit Nilan VPL 15, ale právě proto, že neumí ohřívat vodu, jsem vybral Nilan VP18K. V původním výběru jsem měl i Elmet Elair 2,5 , ale tohle zařízení nemá kvalitní ventilátory, nemá kvalitní ovládání (dodává se jen s obyčejnou časovanou zásuvkou) a hlavně nemá dostatečný tlakový výkon. To vše naopak splňoval Nilan VPL15, ale ten byl zase moc drahý.

Ahoj,

ale veď predsa rozdiel v cene medzi VPL 15 a VP18K tiež nie je zanedbateľný. Chápem, že si chcel využiť tepelné čerpadlo v ňom aj v lete. Ale stojí to za ten rozdiel? Vieš mi, prosím, povedať, či je to porovnateľné so ziskom zo slnečných kolektorov? Veď predsa, keď si kúpim VPL 15 + 160 litrový bojler + solárny systém, budem niekde blízko ceny VP18K, ale mám pocit, že získam viac energie. Či