Stránka 1 z 8

vzduch zvonka pre vnutorny krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 0:18:00
od martin1
Planujem postavit utesneny dom s rekuperackou bez unikov. Zvazujem don maly krb z vlozkou, skor pre efekt, kedze dom by mal mat straty okolo 4 kw. Vraj budem potrebovat, aby krb mal samostatny privod vzduchu, níe z interieru. Predpokadam ze to bude nejakou hadickou zvonka. Neviete mi poradit ako to treba riesit? Ci na to treba mysliet napr. uz pri tvoreni zakladov a nejaku hadicku zamurovat alebo pod? Ako to spravit tak, aby mi isiel vzduch len do krbu v case potreby a nevznikali mi uniky tepla? Ako je to v tomto pripade s kominom, ten je nejaky uzatvaraci, ked nekurim,aby mi o5 nevznikali teplene mosty a uniky vzduchu zvnutra? Vdaka

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 0:22:58
od quark
tiež to momentálne riešim, tá hadička je 100- ka rúra v izolácii pod poterom /15 cm EPS /, klapky do rúry a komína na zamedzenie prúdenia tepl. vzduchu...

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 0:26:37
od martin1
quark píše:tiež to momentálne riešim, tá hadička je 100- ka rúra v izolácii pod poterom /15 cm EPS /, klapky do rúry a komína na zamedzenie prúdenia tepl. vzduchu...


Mozes blizsie napisat ako sa to robi? co to znamena 100-ka rura? V izolacii pod poterom vedie ta rura, to znamena, ze v podlahe? kde ta hadicka usti? klapky v rure a v komine asi nebudu nejaky velky standard, zhana sa to lahko, su na to firmy, vies odporucit nejaky link?
VDaka

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 0:40:57
od quark
100 ka rúra: napr. kanalizačná /alebo iná/ rúra priemeru 100 mm,
- áno v podlahe, skladba podlahy je: dlažba, poter/zvyčajne 5cm/, tep. izolácia, hydroizolácia, zákl. doska /zvyčajne 15 cm/
tak v tej tep. izolácii chcem viesť prívod vzduchu pre krb...
link žiadny- bežne dostupné veci na okolí...
- nasávanie na fasáde domu
- ešte to chcem vyspádovať smerom von, aby prípadný kondenz vytekal z RD.... venovať sa tomu budem o pár týždnov...

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 11:38:48
od Rudi_M
tiež som pred rokom riešil rovnaký problém - NED TZ (4,5kW / -12°C) a po oslovení väčšiny dodávateľov krbov aj vetr.systémov s rekuperáciou bol som úplne zmätený :shock:
- doporučenie samostatný prívod vzduchu / odber vzduchu pre horenie v krbe z interiéru - 50:50
nakoniec som sa rozhodol ho nerobiť - náhodou som navštívil známeho v Berlíne (1/2008), ktorému sa napriek izolácii prív.potrubia vzduchu z vonku podchladzovala podlaha v okolí krbu až k rosnému bodu hlavne v čase, kedy sa nekúrilo, lebo mu zakázali dať uzatváraciu klapku do prívodu, vraj z dôvodu rizika poruchy / výpadku elektriny (jeho RD bol bez VZT).
vetracia jednotka s rekuperáciou by mala umožňovať nastavenie pretlaku pre dostatočný ťah komína a vzduchu pre horenie.
samozrejme, je možné že niečo pri realizácii zanedbali a dá sa vonkajší prívod vzduchu zrealizovať aj bez týchto negatívnych následkov

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 19:07:23
od joko
Skúsenosť priateľa - krbára. Vyhotovil krb do menšieho domu s plastovými oknami a dverami. O mesiac reklamácia, že krb nehorí, dymí. Pri reklamácii zistil, že domáci zvyknutý na "Peterky" naplnil spaľovací priestor po strop drevom a pozeral chvíľu ako horí a neskôr ako dymí. Dôvodom celej reklamácie bolo dôkladné uzatvorenie miesta horenia s nedostatkom prívodu vzduchu. Preto dymenie a slabí ťah v komíne. Stačilo pootvoriť mierne okno a oheň sa rozhorel, prestal dymiť do miestnosti komín ťahal. Je to bájka od EZOP-a ale poučenie je veľmi podstatné. Vonkajší vzduch , tak ako Rudy písal aspoň 50-50 je veľmi prospešné.

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 19:21:25
od zamnio
Ja mám vonkajší prívod vzduchu taký, ako mi povedal krbár....teda aký priemer rúry treba dať. A no problem...3x70 prívod / 200 komín

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 20:30:40
od deli
Schiedel sa snazi riesit tento problem: komin Absolut. Ale aj tak tam vznikaju obrovske problemy so vzduchotesnostou.

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Sob 06. Dec 2008 22:26:37
od guliver
aj takto by to mohlo vyzerat ak sa mi nepodarilo poslat foto tak sorry

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Ned 07. Dec 2008 14:28:41
od martin1
Zaujimave a ten vzduch prichadza vlastne do komina? Ta rura vyzera ako pri rekuracii. Je v tom privode alebo komine nejaka klapka, aby mi pri utesnenom dome s pouzitim nuteneho vetrania so spat. ziskavanim tepla to nenarusalo tesnost domu, myslim ten komin a privodne potrubie?

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Ned 07. Dec 2008 15:33:07
od Rudi_M
veď práve v tom je ten problém - postavíme "relatívne kvalitne" utesnený NED a doň urobíme dieru = komín, ktorou nám bude "relatívne nekontrolovateľne" prúdiť vzduch (hlavne v čase nevyužívania krbu) a narušovať optimalizovanú bilanciu tepelných strát a výmeny vzduchu.

samozrejme, všetci by sme boli najradšej, aby mal krb len vonkajší prívod vzduchu, ktorý nám ale vôbec nebude ochladzovať interiér a zároveň zabezpečí dobré horenie a prínos tepla do NED - asi je to viacej-menej nie práve ľahko dosiahnuteľný stav, ku ktorému sa mnohí priblížia, ale zároveň sa pri ňom narobí dosť chýb, ktoré potom degradujú očakávané výhody a len málo krbárov vie fundovane doporučiť/navrhnúť/zrealizovať to najoptimálnejšie riešenie.

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Ned 07. Dec 2008 15:37:15
od Rudi_M
deli píše:Schiedel sa snazi riesit tento problem: komin Absolut. Ale aj tak tam vznikaju obrovske problemy so vzduchotesnostou.


a práve aj túto alternatívu som si počas IBV v Brne prediskutoval s viacerými dodávateľmi krbov a výsledok ako som uviedol 50:50 = jedni doporučujú/iní nie; tak čo si máš potom vybrať, ak ani odborníci si nie sú zajedno???

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Uto 09. Dec 2008 17:30:43
od guliver
na foto sa nachadza privod v pociatocnej fáze realizácie,na fasade sa bude nachadzat uzatvaratelna mriezka,pred vstupom do vlozky bude klapka a dalsia klapka komínová by mali v dostatocnej miere obmedzit zbytocne tepelne straty.

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Uto 09. Dec 2008 17:32:06
od guliver
pre upresnenie ten vzduch prichadza do vlozky,nie do komina

Re: vzduch z vonka pre vnutony krb?

PoslaťNapísal: Uto 09. Dec 2008 17:46:03
od quark
Rudi_M píše:veď práve v tom je ten problém - postavíme "relatívne kvalitne" utesnený NED a doň urobíme dieru = komín, ktorou nám bude "relatívne nekontrolovateľne" prúdiť vzduch (hlavne v čase nevyužívania krbu) a narušovať optimalizovanú bilanciu tepelných strát a výmeny vzduchu.

samozrejme, všetci by sme boli najradšej, aby mal krb len vonkajší prívod vzduchu, ktorý nám ale vôbec nebude ochladzovať interiér a zároveň zabezpečí dobré horenie a prínos tepla do NED - asi je to viacej-menej nie práve ľahko dosiahnuteľný stav, ku ktorému sa mnohí priblížia, ale zároveň sa pri ňom narobí dosť chýb, ktoré potom degradujú očakávané výhody a len málo krbárov vie fundovane doporučiť/navrhnúť/zrealizovať to najoptimálnejšie riešenie.


na prívod vzduchu z exteriéru sa namontuje uzatváracia klapka tesna ovládaná boudenom viď:
http://www.kvok.sk/index.php?p=products ... trubia-125
druhú klapku na uzatvorenie komínového ťahu má samotná krbová vložka
a aby ti potrubie neochladzovalo podlahu-veď ho povedieš v izolácii/dnes bežná hrúbka izolácie podlahy je 15-20 cm/
kanál na prívod vzduchu dáš plechový plochý: napr.: 5x15x100 cm. Kondenzát tam vraj nevzniká.