Stránka 1 z 2

celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 9:39:58
od ostavbar
Dobrý deň.

Môžete mi poradiť lacné a kvalitné technológie? Zaujímajú ma celkové náklady na dom v prepočte na rok, podobne ako u auta na kilometer. Do nákladov sa rátajú energie, odpisy, údržba, opravy, riziká...

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 12:53:25
od emkac
nerozumiem otazke....co ma byt cielom?

povedat, ze ja mam naklady na 100 EUR mesacne lebo som pouzil ytong a hentake hrube zateplenie? aka je vypovedacia schopnost tejto informacie?
ako maju vplyv technologie na celkove nkalady? na spotrebu vody napr.? na spotrebu elektriky?
do celkovych nakladov vstupuju desiatky faktorov - velkost domu, pocet ludi, zivotny styl a pod.

takze prosim specifikovat dotaz tak, aby bolo jasne, co sa pytas a co ma byt cielom diskusie, dik

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 12:53:25
od emkac
nerozumiem otazke....co ma byt cielom?

povedat, ze ja mam naklady na 100 EUR mesacne lebo som pouzil ytong a hentake hrube zateplenie? aka je vypovedacia schopnost tejto informacie?
ako maju vplyv technologie na celkove nkalady? na spotrebu vody napr.? na spotrebu elektriky?
do celkovych nakladov vstupuju desiatky faktorov - velkost domu, pocet ludi, zivotny styl a pod.

takze prosim specifikovat dotaz tak, aby bolo jasne, co sa pytas a co ma byt cielom diskusie, dik

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 13:35:34
od mp1
upresni - koľko chceš žiť - teda ako dlho uvažovať.
pretože ak je to ako s autom, tak relatívne drahý elektromobil (základná cena bez dotácií a zliav dílera €35k) vzhľadom na opotrebenie a servisné náklady po ôsmich rokoch sa začne rentovať.
a - na dome sa práca (rozumej náklady na obnovovanie) nikdy nekončí.
ak si krátko pred dôchodkom, na dom zabudni, nájdi si byt v bytovom dome, kde je bezbariérový vchod na chodník, dobrý prístup veľkým autom, nákladný výťah, vchodové dvere min 100cm krídlo. nebudeš mať s ničím starosť - nebudú kúriť? nepotečie voda? otvoríš dvere a budeš kričať: zakúrte! žiadne zháňanie kúrenára na štedrý večer ...

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 19:06:41
od ostavbar
emkac píše:nerozumiem otazke....co ma byt cielom?


1. Treba splácať pôžičku na dom, platiť energie, šetriť na opravy... Všetky tieto peniaze nazvime "celkové náklady", vyjadrené mesačne alebo ročne.
2. Nebavilo by ma stále niečo opravovať, zháňať, nastavovať. Chcem jednoduchý a spoľahlivý dom.
3. Technológia stavby by mala byť blbovzdorná, pretože robotníci robia chyby a tie by nemali byť kritické. Mne sa nechce nič robiť, "iba" splatím pôžičku a budem dozerať na stavbu. Aby som sám mohol robiť dozor, musia byť technológie jednoduché, dohľadateľné na internete.
4. Ďalšie požiadavky: zvukový útlm, teplotná stabilita, možnosť opraviť všetko svojpomocne, nezničiteľnosť.

emkac píše:povedat, ze ja mam naklady na 100 EUR mesacne lebo som pouzil ytong a hentake hrube zateplenie?


Áno. Nepoznám ceny a životnosť konštrukcií. Ak má pórobetónová stena cenu 4000 eur a životnosť 200 rokov, tak má ročné náklady 4000 : 200 = 20 eur/rok. Ak drevená stena stojí rovnako, ale má životnosť len 50 rokov, tak má náklady 80 eur/rok.

emkac píše:aka je vypovedacia schopnost tejto informacie?


Všetko sa točí okolo peňazí, ktoré musím zarobiť. Zaujíma ma či na to mám.

emkac píše:ako maju vplyv technologie na celkove nkalady? na spotrebu vody napr.? na spotrebu elektriky?
do celkovych nakladov vstupuju desiatky faktorov - velkost domu, pocet ludi, zivotny styl a pod.


Áno. Dá sa to odhadnúť? Napríklad dám hrubšiu izoláciu, ale zaplatím menej za energie. Obe veci sú súčasťou kúrenia. Ako spraviť kúrenie čo najlacnejšie?

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 19:18:46
od ostavbar
mp1 píše:upresni - koľko chceš žiť - teda ako dlho uvažovať.


Po mojej smrti zdedia dom deti. Buď ho predajú a je dobré ak má vyššiu hodnotu, alebo ho budú užívať a nemusia investovať do rekonštrukcie. Je nejaký dôvod zarátavať dĺžku môjho života?

mp1 píše: ak je to ako s autom, tak relatívne drahý elektromobil (základná cena bez dotácií a zliav dílera €35k) vzhľadom na opotrebenie a servisné náklady po ôsmich rokoch sa začne rentovať.


Súhlasím, auto na baterky je dnes ekonomický a ekologický nezmysel.

mp1 píše:na dome sa práca (rozumej náklady na obnovovanie) nikdy nekončí.


Chcem dom ktorý netreba opravovať. Podobne ako paneláky.

mp1 píše:ak si krátko pred dôchodkom, na dom zabudni, nájdi si byt v bytovom dome, kde je bezbariérový vchod na chodník, dobrý prístup veľkým autom, nákladný výťah, vchodové dvere min 100cm krídlo. nebudeš mať s ničím starosť - nebudú kúriť? nepotečie voda? otvoríš dvere a budeš kričať: zakúrte! žiadne zháňanie kúrenára na štedrý večer ...


To sa v dome nedá? Neznášam pletky v činžiaku, tunelovanie spoločného fondu, stratu súkromia.

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Uto 24. Okt 2017 20:42:22
od ...
ostavbar píše:Áno. Dá sa to odhadnúť? Napríklad dám hrubšiu izoláciu, ale zaplatím menej za energie. Obe veci sú súčasťou kúrenia. Ako spraviť kúrenie čo najlacnejšie?

narobis vela deti, kazde z nich bude produkovat nejake to teplo (bez nejakej aktivity sa rata cca 100W/clovek), usetris na kureni (ale zas budes mat vyssie naklady na vodu, jedlo, ... :-)
a v lete budes musiet to iste teplo dakam chladit :-P



ostavbar píše:
mp1 píše:ak si krátko pred dôchodkom, na dom zabudni, nájdi si byt v bytovom dome, kde je bezbariérový vchod na chodník, dobrý prístup veľkým autom, nákladný výťah, vchodové dvere min 100cm krídlo. nebudeš mať s ničím starosť - nebudú kúriť? nepotečie voda? otvoríš dvere a budeš kričať: zakúrte! žiadne zháňanie kúrenára na štedrý večer ...


To sa v dome nedá? Neznášam pletky v činžiaku, tunelovanie spoločného fondu, stratu súkromia.


tak mozes opat platit niekomu za spravu a este si tvorit fond oprav (aj ked si v dome).....

ostavbar píše:
mp1 píše:na dome sa práca (rozumej náklady na obnovovanie) nikdy nekončí.


Chcem dom ktorý netreba opravovať. Podobne ako paneláky.


ak si si nevsimol, aj panelaky potrebuju udrzbu a opravy (len pokial sa nieco nezomelie u teba v byte tak to mozno az tak nevidis)

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 8:24:28
od k+k
Motas jablka s hruskami. Na co ti je vediet cenu na rok stavby, ked cenu tej steny bez ohladu na zivotnost musis zaplatit aj take celu ? Ci je to tvojich 20 eur/rok alebo 80 eur/rok, zaplatit musis tak ci tak 4000 eur. Podalsie, ak nic nechces robit, nie si zrovna dobry kandidat na dom. :)
Ale trosku k teme, vyznam ma riesit hlavne prevadzkove naklady (ktore samozrejme budu ovplyvnene investicnymi nakladmi, ako pises, zateplim, kurim menej, palim menej plynu ...) :
  • najmenej narocny na vykurovanie a udrzbu je stvorcovy dobre zatepleny bungalov (optimalizacia podlahovej plochy), mas na to ale pozemok ? Lebo cena pozemku ta moze dotlacit do menej vyhodneho variantu
  • najlacnejsia energia je ta ktoru neminies, potom pre treba asi plyn, ako bezpracny sposob kurenia (teda pokial nedas pasiv, a kurenie riesit nebudes), TUV ti ale stale zostane

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 9:08:41
od ostavbar
k+k píše:Na co ti je vediet cenu na rok stavby, ked (...) musis zaplatit aj take celu ?


Nemusím ju zaplatiť naraz celú. Hypotekárna pôžička sa spláca mesačne, sú to náklady ako akékoľvek iné.

k+k píše:Ci je to tvojich 20 eur/rok alebo 80 eur/rok, zaplatit musis tak ci tak 4000 eur.


Áno, ale po skončení životnosti treba znova zaplatiť 4000 eur. Dlhodobo je lacnejšie, ak to treba zaplatiť čím neskôr. Takéto investície sa robia dlhodobo a majetok ostáva v rodine.

k+k píše:Podalsie, ak nic nechces robit, nie si zrovna dobry kandidat na dom. :)


Nie som workoholik :-) Načo robiť zbytočnú prácu ak nemusím?

k+k píše:najmenej narocny na vykurovanie a udrzbu je stvorcovy dobre zatepleny bungalov (optimalizacia podlahovej plochy),


Mierne obdĺžnikový, alebo poschodová "kocka" tiež nemá podstatne väčšie ochladzované plochy.

k+k píše:mas na to ale pozemok ?


Mám. široký 20 m x dlhý 50 m.

k+k píše:Lebo cena pozemku ta moze dotlacit do menej vyhodneho variantu


Áno, aj to treba zarátať do nákladov na dom, cenu pozemku a životnosť lokality.

k+k píše:najlacnejsia energia je ta ktoru neminies,


To znie pekne, ale neobsahuje to žiadnu informáciu. :-)

k+k píše:potom pre treba asi plyn, ako bezpracny sposob kurenia


Plynový systém sa nekazí, má neobmedzenú životnosť, namontovanie je bez infarktových situácií? Plyn sa oplatí len pre horšie izolované domy.

k+k píše:teda pokial nedas pasiv, a kurenie riesit nebudes


Ako sa vykuruje pasív?

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 9:18:34
od ostavbar
... píše:narobis vela deti (...) cca 100W/clovek, usetris na kureni


Neviem o tom že by sa u nás dal postaviť dom vykurovaný ľudským teplom. V mrazoch sú straty domu v killoWattoch.

... píše:tak mozes opat platit niekomu za spravu a este si tvorit fond oprav (aj ked si v dome)


Prečo by som platil inému človeku za to čo si viem spraviť sám? Súhlasím, fond opráv je položka nákladov na bývanie. Činžiakove fondy môžu byť minuté neefektívne. Ak si susedia nespravujú činžiak sami, tak o tom asi nemajú šajnu, a externý správca si môže robiť čo chce.

... píše:ak si si nevsimol, aj panelaky potrebuju udrzbu a opravy


Dobre postavený činžiak potrebuje minimum opráv. Treba sa poučiť z chýb predkov. Viem o popraskanej fasáde, lepší je brizolit. Výmena okien súvisí s ich životnosťou, zatepľovanie súvisí s nárastom ceny plynu, nejde o opravy.

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 11:02:30
od ...
ostavbar píše:
... píše:narobis vela deti (...) cca 100W/clovek, usetris na kureni


Neviem o tom že by sa u nás dal postaviť dom vykurovaný ľudským teplom. V mrazoch sú straty domu v killoWattoch.


a preco by sa nedalo ? straty su funkciou rozdielu teplot, teplovymennej plochy a jej tepelneho odporu

ostavbar píše:
... píše:tak mozes opat platit niekomu za spravu a este si tvorit fond oprav (aj ked si v dome)


Prečo by som platil inému človeku za to čo si viem spraviť sám? Súhlasím, fond opráv je položka nákladov na bývanie. Činžiakove fondy môžu byť minuté neefektívne. Ak si susedia nespravujú činžiak sami, tak o tom asi nemajú šajnu, a externý správca si môže robiť čo chce.


pokial si to budes robit sam, musis sa o to starat a to si kdesi vyssie pisal ze sa prave nechces

ostavbar píše:
... píše:ak si si nevsimol, aj panelaky potrebuju udrzbu a opravy


Dobre postavený činžiak potrebuje minimum opráv. Treba sa poučiť z chýb predkov. Viem o popraskanej fasáde, lepší je brizolit. Výmena okien súvisí s ich životnosťou, zatepľovanie súvisí s nárastom ceny plynu, nejde o opravy.


ak sa bavime o panelakoch, tak tie vo svojej povodnej podobe potrebovali minimalne raz za cas opravit tmelenie spar, aby sa ku spojom panelov nedostavala voda
a take "zateplenie" ti napriklad riesi (ciastocne) aj tento problem - spray sa prekryju a voda sa k nim z vonka uz nedostane....

ale inac ano, ak chces mat bezudrzbovy dom, nechaj si odliat betonovy monolit a ak ho dostatocne nadimenzujes, tak aj v pripade zivelnych katastrof ho v najhorsom pripade ho napriklad len dotiahnes nejak na povodne miesto ked ti ho odplavi....

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 15:24:44
od ostavbar
... píše:narobis vela deti (...) cca 100W/clovek, usetris na kureni (...) preco by sa nedalo ? straty su funkciou rozdielu teplot, teplovymennej plochy a jej tepelneho odporu


Dom vykurovany 4 ľuďmi by mohol mať 10 m2 pôdorys, bez vetrania. Vetranie by malo väčšiu stratu ako teplo z ľudí.

... píše:tak mozes opat platit niekomu za spravu a este si tvorit fond oprav (aj ked si v dome) (...) pokial si to budes robit sam, musis sa o to starat a to si kdesi vyssie pisal ze sa prave nechces


Peniaze musím zarobiť prácou, preto je jedno či zaplatím do fondu alebo to spravím sám. Moja požiadavka bola mať taký dom, ktorý netreba príliš opravovať.

... píše:ak sa bavime o panelakoch, tak tie vo svojej povodnej podobe potrebovali minimalne raz za cas opravit tmelenie spar


Písal som o brizolite. Možno sú aj iné technológie, kde netreba zatierať spáry, ako v minulom storočí.

... píše:ale inac ano, ak chces mat bezudrzbovy dom, nechaj si odliat betonovy monolit


Betónový monolit príliš bezúdržbový nie je, pretože s tepelnou izoláciou sú problémy.

... píše:a ak ho dostatocne nadimenzujes, tak aj v pripade zivelnych katastrof ho v najhorsom pripade ho napriklad len dotiahnes nejak na povodne miesto ked ti ho odplavi....


Robíš si zo mňa srandu?

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 15:50:26
od emkac
takze sa vratim k povodnej otazke - co sa chces prosim ta v tejto teme dozvediet... ale konkretne
lebo zatial sa tu len tak nezavazne keca a pridana hodnota ziadna
na seriozne rady vsak potrebujeme seriozne a plnovyznamove otazky, takze napis prosim ta jasne a zrozumitelne, co konkretne chces vediet

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 18:40:25
od ostavbar
emkac píše:co sa chces prosim ta v tejto teme dozvediet... ale konkretne


Chcem vedieť to čo každý. Technológie pre dom, ktorý je lacný, zdravý, pohodlný, jednoduchý, bezúdržbový, s dlhou životnosťou... Je mi jedno za čo platím, ale nech je to čo najmenej: odpisy (pôžička) + enegie + opravy... Nestojím o riziká: požiar, pliesne, zvieratká... Mám rád pokoj, súkromie, pohodlie, nezávislosť... Dom chcem postaviť svojpomocne rukami alebo strojmi, potrebujem jednoduché technológie ktorých nebude veľa.

Konkrétne vhodné technológie a ich vlastnosti sa chcem dozvedieť tu.

Re: celkové náklady na dom v prepočte na rok

PoslaťNapísal: Str 25. Okt 2017 19:54:03
od mp1
pripomínaš mi jednu duševne *** učiteľku, ktorá chcela odpoveď v jednej nerozvinutej vete na tému pôžička. teda žiadna otázka koľko má príjem, koľko si chce požičať, ako to chce splácať.
ja som ti odpovedal čo ma v rýchlosti (a pravdivo) napadlo. tebe sa to nepáči. akchceš jednoduchý, nenáročný, lacný dom, ktorý nepotrebuje údržbu, má nulové áklady, odsťahuj sa do krajiny, kde dom tvorí strecha z palmových listov (z paliem na tvojom pozemku) a steny tvoria mušelínové závesy (získané z padákov ktoré zahodili výsadkári).