Stránka 1 z 2

Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 7:46:18
od pepa
Mozno blba otazka. Ale nemam vobec predstavu aka zlozita cinnost je take zvaranie. Obcas sa v marketoch objavia zvaracky za celkom dobru cenu. Nieco tohoto typu
http://www.mall.sk/zvaracky-invertory/e ... w-150-blue

Asi to za 50eur nebude ziaden zazrak. Ale snad na domace pouzitie by sa to dalo pouzit a obcas by sa to doma mohlo hodit. Co si o tom myslite, zvladol by uplny amater urobit len tak doma v garazi posuvnu branu a branku ?

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 8:27:36
od _luky_
Složité to není, pokud víš, jak na to. Knížka a zkušený svářeč, který ti ukáže, jak se to drží a co s tím máš dělat. Metodou pokus - omyl to fakt nejde.

A to hlavní! Tohle je pouze transformátor. Tomu se vyhýbej velkým obloukem. Ta dává střídavý proud. Z toho nikdy dobrý svár nebude.

Jestli svářečku, tak koukej po invertorech. Ty dávají stejnosměrný proud. Dají se koupit v akcích v sadě s kuklou a kabely za zajímavé ceny. Namátkou Kitin, Gama, Alfain...

Dále - tady není kukla, ale taková škraboška do ruky. To je tak na maškarní. Dívej se po "samostmívacích" kuklách. Kdo jednou vyzkoušel, už ji z ruky nedá. A už nejsou ani nějak přehnaně drahé. Životnost v domácích podmínkách neměřitelná.

A pro tvou představu - je jednodušší vařit silné materiály (10mm) než slabé materiály (2 mm). Tedy branku z 2mm jeklu určitě napoprvé nedáš.
A malé varování - jakmile budeš mít doma svářečku, budeš v dílně furt. To tohle se s tím dá udělat, tamto a tohle vylepšit a tohle je jednodušší svařit a soused, že něco chce zavařit...

Pročti si fórum na http://www.svarbazar.cz/

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 10:02:49
od MartinH
Vďaka za krátke ale informatívne zhrnutie :ano:



_luky_ píše:A to hlavní! Tohle je pouze transformátor. Tomu se vyhýbej velkým obloukem. Ta dává střídavý proud. Z toho nikdy dobrý svár nebude.

Konečne som pochopil termín "oblúková zváračka". :lol:

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 15:59:55
od pepa
Takze ak som dobre pochopil, branu si mam dat urobit profikovi a na moje domace hranie mi bude stacit aj to trafo za 50 eur ?

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 17:27:08
od Bororo
Nedaj sa odradit. Ked mas cas a chut a priestor tak smelo do toho. Vediet zvarat v dnesnej dobe je ako vediet cudziu rec. Ak potrebujes motivaciu, tak si len tak skus poslat dopyt na branu zopar zamocnikom (aj ked si hovoria umelecky kovaci,komponenty nakupuju v umakove - cest a podpora vynimkam) a zistis,ze ak si dokazes tu branu pozvarat sam, za usetrene peniaze si mozes kupit slusny invertor...

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 18:27:09
od pepa
Ano, na dopyt som to dal uz davnejsie. Ale ceny boli vysoke, tak som to nechal tak. Teraz som si uz vsetko pripravil na samonosnu branu. Komponenty mam. Uz mi chyba len ten ram brany a mozem to osadit. Je fakt, ze za tie ceny co mi ponukali len branu, si ju asi mozem poskladat a zosrobovat z profilov z hlinikovej zliatiny. S hlinikom robim rad. Ale zase sa bojim, ze pocernejsi by tu branu hned corkli ...

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 19:27:15
od Vydra
Zváračku si kúp, doma ju využiješ na mnoho vecí, ale naozaj si radšej priplať za invertor, ten rozdiel neskôr určite oceníš. Skúsený zvárač spraví robotu aj s takým "prskoletom" ako chceš kúpiť, ale pre hobby použitie je lepšie kúpiť dobrý stroj. Je to ako s autom. Keď už máš niečo najazdené, tak nemáš problém aj so starým autom, kde musíš vedieť obsluhovať sýtič, štartovať za studena aj za tepla, dávať pozor, aby ti to na neutráli nezdochlo, občas použiť medziplyn a pod.

Ak je to možné, tak s bránou to sprav tak, že si kúp ten invertor a zavolaj si domov zvárača, ktorý ti to s ním pozvára. Najlepšie ale takého, ktorý to nebude brať len ako rýchlu fušku, ale naučí ťa to presne obsluhovať, veľa vecí ti vysvetlí a hlavne - budeš sa celý čas pozerať, ako sa zvára, niečo aj sám pozváraš. Ak pokazíš, on to bez problémov opraví. A trénuj na rôznych zbytkoch železa, zváraj, skúšaj, po čase ti to pôjde celkom dobre.

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 21:16:19
od deko
osobne som si kedysi kupil nejaky akciovy invertor v hornbachu. ale keby som teraz potreboval pozvarat nejaku branu alebo nieco taketo, tak jednoznacne by som kupil CO2 zvaracku... v byvalej praci som si vyskusal pracu s nou a bolo to jednoducho uzasne - ja ako uplny amater som dokazal pribodovat 2 mm plech k jaklu, pri dlhsich zvaroch bolo chytanie obluku uplnou lahodou - na mojom domacom invertore mam problem chytit obluk dodnes... a dnes sa daju co2 zvaracky cez inzerat kupit za velmi slusny peniaz. :ano:

jedina nevyhoda je, ze neviem kde by som zohnal co2 bombu a kde by som ju potom nechaval plnit :netusim

s tym samozatmievatelnym stitom uplne suhlasim - ta skraboska co bola k invertoru je fakt nebezpecna. raz sa mi v nej posunulo asi o 1 mm sklicko a skoro som prisiel o oko :nie:

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 21:29:01
od TomasHo
Pepa, ak ti to pomoze, ja som kupoval zvaraci invertor (kitin Majster 170) na ciste kutilske ucely v Abateku (abatek.sk), myslim v trebaticiach pri piestanoch. Maju take sety s kablami, kufrikom a kuklou. Urcite odporucam samostmievaciu, lebo v horsich svetelnych podmienkach cez klasicke tienidlo nic neuvidis.

Pokial ide o samotne zvaranie, na studium sa da vyuzit youtube, nejake informacie z internetu (o tom, ze elektrody maju byt absolutne suche), ale mozem ti povedat, ze ani po roku sporadickeho zvarania by som sa neodvazil svoje zvary prezentovat na oku verejnosti : ) Treba asi vela trenovat, najma nam kriplavejsim. Konstrukcne zvary zatial drzia, ale neviem, ci by presli odbornou analyzou, lebo sa zvacsa velmi netrapim cistenim materialu ani nastavovanim prudu. Som rad, ked trafim polaritu elektrod a moc to neprska po okoli ; )

Teda ak mas tych zhruba 300 - 350 eur, urcite ich daj do invertora s vybavou (rukavice odporucam kupit z armaplastu take cervene kozene asi za 6 eur - pouzivam ich na vsetky roboty okolo domu, su vynikajuce).

Podla mna, ak si trocha zrucny, a vyzera, ze celkom hej, tak si tu branu urobis aj sam - akurat to chce nejake tie pripravky na zachovanie pravouhlosti, flexu na zabrusenie zvarov, a mozno by som to vzal aj na opraskovanie. Kamarat prisaha na nerez, a musim povedat, ze jeho zvary ani nevidno.

Ed: Deko, to je zaujimavy napad s tou CO2 zvarackou. Ja som myslel, ze len ja som taky captavy, ze neviem ten obluk udrzak. Bombu ziskas v Hastexe na starej vajnorskej, tam sa aj plnia. Zena to pouziva v bufete v capovacom zariadeni, predpokladam, ze co2 ako co2.

Daj vediet, ako si dopadol.

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 22:33:39
od sigma
Moje prvé zvary išli do betónu. 20tka závitová tyč o 10mm U profil - tu som si potvrdil, že elektrodou sa dá pevnejší zvar na hrubom materiáli oproti CO2.
Ale ak chceš variť jakel, tak CO2 je na to ako stvorené a nebude sa Ti stávať, že sa minú elektródy, zvary budú jednoliate. (ja keď niečo robím, tak mi jedna chýba, alebo mi jedna zostane)
A kukla sa mi cez obed vypla (je tam timeout a pri nečinnosti sa vypne) a večer som plakal.

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Sob 06. Okt 2012 22:53:31
od zahradnik
Tiez som uvazoval, ze kupim CO2 zvaracku, ale trosku ma odradza ta cena.. takze zatial vyuzivame otcov transformator aa pomalicky sa priucam :)

plyn sa da plnit aj SIAD.SK

myslim ze nie je CO2 ako CO2... iny je na potravinarske ucely (vycapy) a iny je na technicke ucely... ale treba to overit...

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Ned 07. Okt 2012 8:08:01
od Vydra
CO-čko sa je samozrejme špička, to je bez debaty, ale aby si to niekto kupoval len na občasné zváranie párkrát do roka mi to príde ako dosť drahá záležitosť. Rovnako manipulácia je s tým horšia, invertor len prevesíš cez plece a ideš zvárať na ktorýkoľvek koniec záhrady, priamo na miesto. Kukla nemusí byť samostmievacia, ak bude kvalitná klasická. Zas až taký zázrak to nie je, ak náhodou natrafíš ne horší kus alebo sa tam niečo pokazí. Kamarát (profi zvárač), ich už niekoľko skúsil a vravel, že musí byť naozaj dobre spravená a funkčná, pretože niektoré síce pri práci na pocit fungovali OK, ale večer bolo veľa sĺz.

A nepoužívajte youtube ako nejakú príručku, či dokonca študijný materiál. V poslednej dobe mi tie dotazy ľudí, čo volajú do firmy a niečo chcú lebo to videli na youtube už lezú na nervy :dash

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Ned 07. Okt 2012 9:19:28
od _luky_
pepa píše:Takze ak som dobre pochopil, branu si mam dat urobit profikovi a na moje domace hranie mi bude stacit aj to trafo za 50 eur ?

Ne, i bránu zvládneš, když to bude aspoň 3mm materiál a předtím se naučít vařit na nějakých zbytkách silnějších materiálů.
Ještě jednou: TRAFO NEBRAT! Vím, je to lákavé, ale fakt to za to nestojí. Diskuse jdou plné lidí s trafem, kteří shání diody na usměrnění.

Popravdě, geneze příběhu u nás:
- napsal jsem si volitelné kurzy sváření ve škole (ano, i na vysoké to jde :))
- po čase "potřebujem vyrobit vrata", cena vrat od zámečníka je stejná jako materiál + svářečka a příslušenstvím. Takže zámečník si nevydělal.
- vrata z 2 mm jeklu jsem nakonec udolal, ale dneska bych dal radši 3 mm.

Dneska už nevím, jak jsme to bez té svářečky dělali...

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Ned 07. Okt 2012 9:26:45
od TomasHo
Vydra, asi nehovorime o tom istom youtube:

(starsi film o oblukovom zvarani s ruskymi titulkami, uplne zaklady o zvare a technike zvarania)
http://www.youtube.com/watch?v=2537L5H7 ... re=related

Kevin Caron (umelec) nema velmi pozitivny nazor na oblukove zvaranie (vela iskier, neista kvalita zvaru), ale kto chce, moze si pozriet dalsie jeho videa:
http://www.youtube.com/watch?v=g6AEJWzAsu0

Zbierku videi o roznych technikach ponuka naprikald weldingtipsandtricks.com (http://www.youtube.com/watch?feature=en ... vr0ZpbZ3KA).

Iste, tieto videa nedaju nic profesionalovi, ale pre nas, co nemame kazdodennu sancu pozorovat niekoho pri praci su celkom uzitocne.

No a okrem toho pomozu samozrejme fora ako svarforum.cz, kde mozno riesit konkretne problemy.

Re: Ako sa naucit zvarat ?

PoslaťNapísal: Ned 07. Okt 2012 10:16:33
od Vydra
TomasHo: tá moja poznámka o youtube bola myslená vo všeobecnosti. Nie som odborník na zváranie, viem si všeličo spraviť, ale kde je potrebné mať 100% istotu z hľadiska funkčnosti a pevnosti, volám vždy človeka od fachu.

Tie videá sú fajn, laikovi ozrejmia pár základných vecí. Ja akurát vidím problém v niektorých dnešných mladých ľuďoch, ktorí nepozerajú na hranicu medzi virtuálnym a reálnym svetom a pri určitej dávke až nezdravého sebavedomia sa potom púšťajú do odvážnych projektov. Ak nevychádzajú podľa ich predstáv, vinní sú všetci naokolo. Najlepšie tí, ktorí niečo navrhujú, predávajú, servisujú a majú s tým dlhoročné skúsenosti, no aj pri veľkej snahe nedokážu robiť zázraky z večera na ráno, aj keď na internete sa to predsa dá :!: ;)

A dosť bolo psychológie a sociológie, teraz už späť k zváraniu :)