www.oStavbe.sk

Ahojte,
kedze krb bol tak ci tak v plane a momentalne situacia s plynom to len podporila, rozhodol som sa necakane do stavby krbu. Aj ked som nieco nastudoval a cakaju ma aj nejake konzultacie, urcite zatial nemam vsetko jasne.
Preto som sa rozhodol postupne sem uverejnovat plany a realizacie, a tajne dufam, ze mi moje pripadne kroky okomentujete.

Zatial je plan prac nasledovny:
14.1. objednat krbovu vlozku
16.1. az 17.1. vyrezat parkety, polozit zaklad, spravit betonovu dosku
...
23.1. postavit vlozku, napojit na komin, zacat obmurovavanie
25.1. dokoncit

Krb ma byt akumulacny, nemam a nebudu vzduchove rozvody do ostatnych izieb, nemam a nebude externy privod vzduchu. Krba ma sluzit viac menej ako TV, zapinanie obcas. Ak sa to ale ukaze ako extra vyhoda a super vec, tak pocas prechodneho obdobia na ohrievanie velkej obyvacky a zvysku domu aj castejsie.
Bude umiestneny v strede domu, po boku ma otvor do haly a odtial cez schody hore, takze teplo sa nejake sirit bude aj inde do domu. (pripadne vid prvy obrazok viewtopic.php?f=5&t=403#p3591, tam kde je krb nakresleny, tak tam aj bude)

Tu su prve fotky.
Takto je spravena podlahovka, cize nebojim sa to polozit na XPS.

Takto to vyzera teraz, tie laminatove parkety budem musiet vyrezat. Vyrezem ich o kusok menej, potom Ytong vpredu dole trosku zbrusim, aby to prekryvalo, a nebolo vidiet rez. Krb bude presne zacinat vlavo zarovno tej steny, pojde rovno doprava, zhruba koncit bude tam kde je ta predlzovacka. Ta hlbka ku kominu je 38cm, komin ma 40 cm.

Takto by to mohlo vyzerat. Akurat na tej lavej casti, kde je uz ten suchy krik vo vaze, to nebude. Bude to koncit tou oranzovou stenou trosku vsadenou do zadu. (to bude vlastne moj komin)
A rovnako vpravo bude sek, len vacsi. Ta oranzova stena uz nebude. Tam sa to zmeni.

V skratke plan - polozim na zem Ytongove tehly, aby vlozka sedela na nich. Do steny zasekam pas na dosku. Zasalujem. Zabetonujem.
Necham v doske diery na vzduch (toto mam nejasne, budem musiet konzultovat). Rovnako musim prejst velkosti, co kde a ako od steny. To musim zvladnut dnes.

Vyber vlozky bude dnes, ale kedze straty domu su 6-8, dam asi 7kW, ved aj tak nepojde stale a na max.

Uf, ocakavam zdrvujucu kritiku.

Kritika bude az potom, ked ho postavis
Otazocka: Ako chces napojit obmurovku krbu na hotove omietky , aby to nepraskalo a aby to bolo esteticke?
Odporucanie: Pri takych stratach daj vlozku s vykonom aspon 8-10kW.

aku plochu podlahy chces vyrezat, mal by si uvazovat ze tam musi ist dlazba, alebo krycie sklo na podlahu

Akumulacny krb na obcasne pouzitie? Ak nahodou vypadne elektrina, zakuris v krbe, tak skor bude elektrina ako teplo z akumul. krbu. Teplovzdusny je najrychlejsie pouzitelny.

PS: Zhanam material na filter na krbove vyduchy. (nehorlavy, priedusny)

a) Napojenie. Planujem k stene pritlacit tehly, omietnem, a dam tam do rohov tmel.
b) Vykon. Ma vacsia vlozka vyznam? Ked nepustia plyn, tak nou budem ohrievat dom, aby nezmrzol, ale za bezneho stavu bude iba ako doplnok ku podlahovke. Cize bude sa vyuzivat najma na prechodne obdobie, v zime pripadne ak znizim prietok vody v obyvacke. A na obyvacku a okolie by stacil aj krb 2-3kW. Bojim sa ze ked znizim vykon (priskrtim), bude to robit problemy s dymom, ako tu niekto spominal.
c) Predlozky som si vedomy, ale nebudem plavajucu vyrezavat. Ked sa bude krb vyuzivat minimalne, tak to nevadi, ked bude vyuzivany dost, tak tam nieco docasne polozim a pripevnim na plavajucu. Aj tak je v plane do 5 rokov byt vymenena, cize potom to prerobi podla vyuzivania krbu.
d) Akumulacny. Ak vypadne elektrika alebo plyn, tak zateplenie teplotu v dome udrzi v pohode, kym sa rozhori krb. A ked to budeme pustat ako TV, tak to je skor plus ako minus.
Rozvody na teplovzdcuh nemam, ani som ich nechcel, ani ich nebudem robit. Cize teplovzduch pre mna nema vyznam.

a) stena a krb budu mat rozne teploty (budu menit velkost), ziaden tmel to asi nevydrzi (akryl urcite nie).
d) aj v ramci jednej izby moze byt teplovzdusny krb. Skus urobit "kombinovany".

urcite radim v mieste krbu vybrat poter a izolaciu až na podkladovy beton,potom robit podklad pre osadenie vložky uvedenym sposobom,
výberom vložky s nožičkami sa odstrani nutnost betonovania,staci obstavat hebelom a s rovnakeho materialu vyhotovit aj lavicu,je to rychlejšie,
pri predpokladanom vykone vložky 8 kw a pri tvare ,ktory si zvolil,aj tak skončiš pri kombinovanom type,tj akumulačna obstavba + mriežky, teda pri spravnom dimenzovani..

guliver píše:urcite radim v mieste krbu vybrat poter a izolaciu až na podkladovy beton,potom robit podklad pre osadenie vložky uvedenym sposobom,
výberom vložky s nožičkami sa odstrani nutnost betonovania,staci obstavat hebelom a s rovnakeho materialu vyhotovit aj lavicu,je to rychlejšie,
pri predpokladanom vykone vložky 8 kw a pri tvare ,ktory si zvolil,aj tak skončiš pri kombinovanom type,tj akumulačna obstavba + mriežky, teda pri spravnom dimenzovani..

A preco by mal vyberat poter a izolaciu? Ved na fotkach vidno, ze je tam xps. A hebelom(ytongom) by som to teda neobostavoval.

Tiež si myslím že tá podlaha je v pohode. Pokial vložku bude mať v 40 cm výške a podmuruje, kľudne môže aj ten výklenok spraviť pod vložkou. Obstavbu by som taktiež nerobil z heblu - ytongu , ale z tepelnoabsorbčných platní ( neviem ako sa volajú), keďže to chystá ako akumulačné, aby tam dal materiál čo aj akumuluje a následne sála už vytvorenú energiu. Problém môže byť správna volba vložky, aby tam mohol kúriť vkuse aspoň 4-5 hod/ celý podvečer/ a pri tom tam nebolo neúnosné teplo. I keď tam má VZT, co mu teplo prenesie aj do ostatných priestorov stavby. Je to na uváženie. Já len tie termíny spochybňujem, aby kvôli termínom niečo neunáhlil. Tie termíny sú reálne na obstavbu z SDK.
Pripevnenie izolačných vrstiev , ako písal Sigma by sa dali poistiť mechanickými kotvami, skrútkami ale dilatáciu musí brať na zreteľ. 4o považujem za veľmi dôležité, zvoliť pri akumulačnej obstavbe správne lepidlo na spoje, vzhľadom k roztažnostiam, nech to nepraská po dvoch mesiacoch. Ako sme videli Sigma to už absolvoval nech čo najviac radí.

@sigma - ako si predstavujes ten kombinovany? Co to konkretne znamena?
S tym som zmiereny, ze v rohoch to praskne. Tam dam potom asi nejaku listu, ako sa pouziva pri oknach pri omietani. Ako sa riesi tento detail? Aj ked to ma asi cas na buduci tyzden.
Este k Tvojej doske, ty si tu zadnu cast robil vyvysenu, je to kvoli estetike?

@guliver - poter rozbijat nebudem

Teraz nieco k materialu. Ako podklad chcem dat Ytong, jednako ho mam, jednako je lahko opracovatelny. Predpokladam Ytong nalepim na poter klasickym Ytongovym lepidlom. Potom to zasalujem, zabetonujem (beton si namiesam s vodou uz hotovy), spravim hrubku 5-10 cm podla toho, aku chcem mat hrubu tu platnu (z estetickeho hladiska), samozrejme armovanie. A s materialom som nateraz skoncil, zvysok az v dalsej faze. Moze byt? Do tejto fazy nemusim nic izolovat ani samotovat? Nebude to moc vykurovat dole?
Co si mam na dalsie fazy dopredu nakupit? Co budem potrebovat? Aky je najvhodnejsi material na obostavbu?

K rozvrhnutiu, vlozka by mala mat za sebou 10 cm fugu. A po bokoch tiez malicke fugy, kvoli dilatacii.
Mam dat vzadu za vlozku superizol? Nech izoluje vzadu stenu od krbu?
Ako mam riesit prieduchy na vzduch k vlozke, tyka sa to najma alternativy akumulacny vs. hybrid.

Btw, strop mam znizeny SDK. Nevadi to, mozem to potiahnut kludne az hore?

@joko - Terminy su predbezne, osadit vlozku a napojit problem nie je. Ked vypnu plyn , zapnem vlozku aj bez obmurovky. A ked plyn bude, tak pomaly obmuruje a necham to odstat.
Inac ta VZT to nerozvedie uplne. Jednako je nezapojena, su iba rozvody, jednako to bude rekuperacne vetranie, cize iba sa bude ohrievat tymto novy vzduch, ale rozvod toho vzduchu inde nebude.

o ytongu som hovoril len v časti tepelne nenamáhanej,teda do výšky lavice,príp.prekladu ,
osadenie vložky na xps podla mna sposobi daleko vačšiu nachylnost na praskanie v v chulostivých dotykových liniach obstavby a steny,hovorim to preto,lebo potom sa to už urobit neda

Ja som tiez mal omietnutu stenu a do nej som zasekaval, nabijal roxory, aby bol krb co najviac spojeny so stenou.
obr.
Do kazdej (druhej) fugy medzi tehlami klenby isli roxory do steny. Vyplatilo sa. Urcite sa to neda len tak nalepit na omietku. Treba este zabezpecit, aby spoje neboli vystavene tepelnym zmenam...

Kombinovany: Treba si to nastudovat, nie je dobre experimentovat. Akumulacny krb ma velku masu muriva (samotovej tehly), ktora sa nahreje a potom postupne (cez noc) teplo uvolnuje. Napriklad, za krbovou vlozkou keby bola stena zo samotovej tehly siroka 15cm. V takom pripade by namiesto superizolu za stenu mohlo ist nieco ine (vata). emkac: aj tak Ti ten XPS seriozny akumulacny krb neudrzi.

? Stena za krbom je vnutorna priecka?

emkac, tiež si myslím že nakoniec s toho bude teplovzdušný krb bez rozvodov s akumulačnou obostavbou.
Neviem koľko dní sa musí kúriť aby sa nahradili tepelné straty trvalým vetraním cez vložku a komín, tak som zvedavý ktorú vložku si vyberieš.
Porovnávať výhrevnosť vložky s tepelnými stratami má význam pri trvalom kúrení ale nie pri príležitostnom kúrení.
Väčšinu krbov v rodinných domoch čo ja poznám má problém z vysokým výkonom.

ja teraz trosku od veci, ale emkac ty stale robis radikalne rozhodnutia tak nahle?
co budes robit, ked nam pre zmenu vypnu elektrinu? Postavis pred domom veterny mlyn?

danobu píše:jemkac ty stale robis radikalne rozhodnutia tak nahle?
co budes robit, ked nam pre zmenu vypnu elektrinu? Postavis pred domom veterny mlyn?

to bol dobry postreh

hej, mas ciastocne pravdu
to ze chcem krb, viem oddavna, vid priprava na neho
diskusia o okamzitej montazi zacala doma pri problemoch splynom, potom ked plyn pustili, povedal som nie, ked stopli, povedal som ano
cize nahle rozhodnutie znamenalo, ze som to riesil s polovickou cca 5 dni (co je aj vela aj malo, vec pohladu)

ale uznavam, ze niektore veci riesim nahlo, a ked vypnu elektriku (trvalejsie), kupim naftovy agrerat na zakladne funkcie
(kvoli rodine, ja mozem zit aj s petrolejkami )