Stránka 1 z 17

Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Štv 10. Jún 2010 23:06:53
od amolnar
Mohol by niekto napisat osvedceny postup prac pri realizacie bleskozvodu (nadzemna cast)? ...krok za krokom

Treba najprv namontovat vsetky podpery (skridla, hreben), alebo sa to robi postupne?
Da sa gulatina vyrovnat a tvarovat aj na streche?
Treba pri zvodoch dodrzat nejaky polomer ohnutia?
Da sa skombinovat material FeZn (zakladovy pas, zber. tyc) s AlMgSi (zvody)? Ak ano, je hlinik lepsia volba?
atd.

Diky!

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pia 11. Jún 2010 13:40:39
od MartinH
amolnar píše:Mohol by niekto napisat osvedceny postup prac pri realizacie bleskozvodu (nadzemna cast)? ...krok za krokom

Treba najprv namontovat vsetky podpery (skridla, hreben), alebo sa to robi postupne?
Da sa gulatina vyrovnat a tvarovat aj na streche?
Treba pri zvodoch dodrzat nejaky polomer ohnutia?
Da sa skombinovat material FeZn (zakladovy pas, zber. tyc) s AlMgSi (zvody)? Ak ano, je hlinik lepsia volba?
atd.


Vela informacii je tu: http://www.kniska.eu, Aj video ako sa rovna drot zo zliatiny.

Zelezo a zliatina AlMgSi sa mozu kombinovat. FeZn casom zhrdzavie, ak nie je v betone. Nerez je lepsi material hlavne do zeme a na svorky a prichytky. Cena je samozrejme vyssia. AlMgSi drot je lepsi ako pozink, ale nesmie prist do styku s omietkou.

Ohyby robit co najmensie (velke polomery), kazdy ohyb je pri zasahu bleskom namahany elektromagnetickou silou, ktora dokaze vytrhavat kusy materialu z fasady. Dalej existuje pravidlo, aby nevznikla dlha slucka, ktoru by si blesk skratil. Vzdialenost medzi zaciatkom a koncom slucky v priestore nesmie byt mensia ako 1/8 dlzky drotu v slucke.

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pia 20. Aug 2010 23:30:45
od mlaco
Pripojím k tejto téme pár nejasností:

- aká je to netrieštivá rúra? Do takejto by malo ísť vedenie bleskozvodu, ak by som ho dával do steny (nepriznané). Myslí sa tým FXP, alebo niečo mohutnejšie?

- v prípade nepriznaného vedenia, zasekať chráničku ho do steny, alebo viesť vo fasáde v EPS?

- ak v stene, tak skúšobnú svorku mať tiež v stene, alebo vyjsť s ňou (vyhnúť vedenie) na povrch EPS, pod fasádu?

- ak v stene, kde sa dajú kúpiť nejaké pekné revízne dvierka (kovové) na tento účel? Najlepšie také určené do exteriéru, aby cez ne nezatekalo pod fasádu. Obyčajná plastová krabica odporučená z Hagardu sa mi na tento účel nepozdáva
Obrázok

- skúšobné svorky majú byť podľa môjho projektu 1m nad terénom. Menej by možno prekážali v oblasti sokla - 50cm nad povrchom. Bol by to problém pri revízii?

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Sob 21. Aug 2010 0:04:05
od tienik
mlaco píše:Pripojím k tejto téme pár nejasností:

- aká je to netrieštivá rúra? Do takejto by malo ísť vedenie bleskozvodu, ak by som ho dával do steny (nepriznané). Myslí sa tým FXP, alebo niečo mohutnejšie?

- v prípade nepriznaného vedenia, zasekať chráničku ho do steny, alebo viesť vo fasáde v EPS?

- ak v stene, tak skúšobnú svorku mať tiež v stene, alebo vyjsť s ňou (vyhnúť vedenie) na povrch EPS, pod fasádu?

- ak v stene, kde sa dajú kúpiť nejaké pekné revízne dvierka (kovové) na tento účel? Najlepšie také určené do exteriéru, aby cez ne nezatekalo pod fasádu. Obyčajná plastová krabica odporučená z Hagardu sa mi na tento účel nepozdáva
Obrázok

- skúšobné svorky majú byť podľa môjho projektu 1m nad terénom. Menej by možno prekážali v oblasti sokla - 50cm nad povrchom. Bol by to problém pri revízii?


skusim odpovedat postupne:

a) netriestiva trubka - to je svetova zahada, ja osobne som este nenasiel trubku oznacenu doslovne ako netriestivu, vyhovujucu norme na bleskozvod. V praxi sa dava hruba chranicka, priemeru aspon 30mm

b) do steny to v ziadnom pripade nezasekavaj, je to pracne a je tam moznost poskodenia muru pri priamom zasahu. Ked je to v EPS, tak pri priamom zasahu sa ti tiez vedenie "pride ukazat", ale aspon mur je OK

c) skusobna svorka je idealne na priamom kuse zvodu, takze z toho vyplyva poloha.

d) pekne dvierka, to tazko povedat. Norma neurcuje ich parametre, takze kludne mrkni napriklad tie co sa davaju na vodu a tak - proste co sa ti paci. Kovova by ale potom mala byt vodivo spojena z bleskozvodom - je tam mala vzdialenost, tak zvaz moznosti

e) skusobna svorka moze byt po elektrickej stranke kdekolvek, dokonca nemusi byt vobec. Je tam len pre jednoduche rozpojenie vedenia pri merani. Takze jej poloha je taka, aby revizaka od zohybania chrbat nebolel :-) Inac, napr pri presklenych budovach sa dava az do chodnika, na druhej strane nad 2m by to uz bola blbost. Proste malo by to byt primerane.

inac, ak mam niekomu poradit, nikdy mu skryte zvody neradim. Skor sa mi paci vedenie zvodu pomocou specialnych svoriek poza zvod dazdovej vody. Je to nenapadne, ale v pripade potreby skontrolovatelne. Aj na pracu je to vyhodnejsie a v neposlednom rade, ak dojde k priamemu zasahu, tak ti maximalen trosku "prerovna" odkvapy, coz nie je taka skoda ako poskodena izolacia.

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Sob 21. Aug 2010 23:04:40
od MartinH
mlaco píše:- v prípade nepriznaného vedenia, zasekať chráničku ho do steny, alebo viesť vo fasáde v EPS?

To je tzv. skryty zvod. Pokial sa len trochu da, NEROBIT. A ked naozaj musi byt, tak si treba starostlivo precitat http://elektrika.cz/data/clanky/dehn-tipy-a-triky-pri-instalaci-prepetovych-ochran-cast-10-skryte-svody-zhave-tema

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Sob 21. Aug 2010 23:10:29
od MartinH
tienik píše:e) skusobna svorka moze byt po elektrickej stranke kdekolvek, dokonca nemusi byt vobec. Je tam len pre jednoduche rozpojenie vedenia pri merani.

Teraz som ostal prekvapeny. Svorka nemusi byt? Ale moznost rozpojit musi ostat, nie?

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Sob 21. Aug 2010 23:36:20
od tienik
MartinH píše:
tienik píše:e) skusobna svorka moze byt po elektrickej stranke kdekolvek, dokonca nemusi byt vobec. Je tam len pre jednoduche rozpojenie vedenia pri merani.

Teraz som ostal prekvapeny. Svorka nemusi byt? Ale moznost rozpojit musi ostat, nie?


Ano, presne tak, musi sa to dat rozpojit. Ale nemusi to byt vyhradne to, co ma v katalogu napisane "skusobna svorka"
Ona je len usposobena na jednoduche rozpojenie, ale su situacie ked sa nehodi jej dlzka. Vtedy sa da vyhodne pouzit obycajna spojka. Ale to je vynimocne riesenie. Ale tym nikomu neodporucam vyhadzovat skusobne svorky :-)

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Ned 22. Aug 2010 8:49:07
od MartinH
tienik píše:Ano, presne tak, musi sa to dat rozpojit. Ale nemusi to byt vyhradne to, co ma v katalogu napisane "skusobna svorka"Ona je len usposobena na jednoduche rozpojenie, ale su situacie ked sa nehodi jej dlzka. Vtedy sa da vyhodne pouzit obycajna spojka.

Aha. Ja somto chapal, ze svorka na rozpojenie pri merani je potom skusobna, ze to vyplyva z pozadovanej funkcie.

Ale asi to tak nie je, lebo svorka co sa tak aj vola, ma z ineho materialu matice. Tipujem, ze kvoli norme, ktora predpisuje, ze sa musia dat lahko rozobrat naradim a obycajny FeZn to po rokoch uz splnovat nemusi.

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Ned 22. Aug 2010 11:56:28
od tienik
MartinH píše:
tienik píše:Ano, presne tak, musi sa to dat rozpojit. Ale nemusi to byt vyhradne to, co ma v katalogu napisane "skusobna svorka"Ona je len usposobena na jednoduche rozpojenie, ale su situacie ked sa nehodi jej dlzka. Vtedy sa da vyhodne pouzit obycajna spojka.

Aha. Ja somto chapal, ze svorka na rozpojenie pri merani je potom skusobna, ze to vyplyva z pozadovanej funkcie.

Ale asi to tak nie je, lebo svorka co sa tak aj vola, ma z ineho materialu matice. Tipujem, ze kvoli norme, ktora predpisuje, ze sa musia dat lahko rozobrat naradim a obycajny FeZn to po rokoch uz splnovat nemusi.


tak, skusim to opisat:

bezna spojacia svorka - spoj vznika spojenim dvoch pri sebe ulozenych kusoch FeZn tyce (prekryvaju sa tak 4-5 cm)
skusobna svorka - spoj je rieseny na 2x. najskor je strmenom prichytena jedna tyc Fezn, potom je tak 1cm medzera kde je len material svorky a potom strmenom chytena druha FeZn tyc.

takze ked rozpajas normalnu skusobnu svorku, staci povolit strmene a vysunut ju najcastejsie smerom dole na zvodovu tyc. Tym padom tam mas pekne viditelnu 1Cm medzeru a svorka je na tyci - nestrati sa.
Ak rozoberas beznu svorku, musis ju rozobrat na komplet, takze je to pracnejsie a hrozi strata.

Takze ak nemusis, urcite nerozmyslaj nad inou ako skusobnou do tej pozicie. Ak mas daky problem s miestom, da sa to riesit, ale to treba fotku a cosi prijatelne sa vymysli.

Inac, materialovo su skoro vzdy take iste, uspech je, ked su aspon kvalitne tie strmene ma matice na nich

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 8:00:39
od MiroM
tienik píše:tak, skusim to opisat:

bezna spojacia svorka - spoj vznika spojenim dvoch pri sebe ulozenych kusoch FeZn tyce (prekryvaju sa tak 4-5 cm)
skusobna svorka - spoj je rieseny na 2x. najskor je strmenom prichytena jedna tyc Fezn, potom je tak 1cm medzera kde je len material svorky a potom strmenom chytena druha FeZn tyc.

takze ked rozpajas normalnu skusobnu svorku, staci povolit strmene a vysunut ju najcastejsie smerom dole na zvodovu tyc. Tym padom tam mas pekne viditelnu 1Cm medzeru a svorka je na tyci - nestrati sa.
Ak rozoberas beznu svorku, musis ju rozobrat na komplet, takze je to pracnejsie a hrozi strata.

Takze ak nemusis, urcite nerozmyslaj nad inou ako skusobnou do tej pozicie. Ak mas daky problem s miestom, da sa to riesit, ale to treba fotku a cosi prijatelne sa vymysli.

Inac, materialovo su skoro vzdy take iste, uspech je, ked su aspon kvalitne tie strmene ma matice na nich


Ja by som nad inou ako original skusobnou svorkou ani neuvazoval.
1.Ma mosadzne nehrdzavejuce skrutky, takze sa to v pohode rozoberie aj po x rokoch
2.Esteticke hladisko. Taka SS spojka alebo podobna, nie je velmi atraktivna na pohlad

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 11:03:53
od esde
Ako uz bolo povedane:
- zvod nedoporucujem zasekavat do muru. Netriestiva rurka sa mysli z plastu (husi krk), aby pri plnom zasahu nevznikali crepiny ktore budu posobit ako crepiny granatu. Ale ak bude vo vnutri muriva, crepiny vzniknu z muriva ;-).
- zvod radsej nie do EPS. Tepelny most a samozrejme pri plnom zasahu nastava poskodenie v pase asi tak meter nalavo a meter napravo, ta energia sa musi niekde absorbovat.
- radsej upevnit zvod k drziakom odkvapovych rur. Esteticky sa to da urobit ok. Je to trochu narocnejsie na premyslanie. Pri plnom zasahu samozrejme fasada poskodena bude, ale zo vsetkych moznosti najmenej.

Skusobna svorka:
- nie do fasady (tepelny most)
- staci rozpajacie miesto.

Dolezite je, aby po rozpojeni sa mohol odmerat zemny odpor daneho zemnica. Vacsinou je niekolko zvodov a jeden zemnic ale musi (ma) sa merat kazdy privod ku zemnicu.

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 11:07:49
od tienik
esde píše:Ako uz bolo povedane:
- zvod nedoporucujem zasekavat do muru. Netriestiva rurka sa mysli z plastu (husi krk), aby pri plnom zasahu nevznikali crepiny ktore budu posobit ako crepiny granatu. Ale ak bude vo vnutri muriva, crepiny vzniknu z muriva ;-).
- zvod radsej nie do EPS. Tepelny most a samozrejme pri plnom zasahu nastava poskodenie v pase asi tak meter nalavo a meter napravo, ta energia sa musi niekde absorbovat.
- radsej upevnit zvod k drziakom odkvapovych rur. Esteticky sa to da urobit ok. Je to trochu narocnejsie na premyslanie. Pri plnom zasahu samozrejme fasada poskodena bude, ale zo vsetkych moznosti najmenej.

Skusobna svorka:
- nie do fasady (tepelny most)
- staci rozpajacie miesto.

Dolezite je, aby po rozpojeni sa mohol odmerat zemny odpor daneho zemnica. Vacsinou je niekolko zvodov a jeden zemnic ale musi (ma) sa merat kazdy privod ku zemnicu.


ciste len teoreticke pokracovanie :-) naozaj som zatial nevidel trubku oficialne oznacenu ako "netriestivu" v tom je nechcene caro tej normy, predpisuje cosi, co nevie nikto deklarovat.
Ale nic to nemi na fakte ze akykolvek skryty zvod je blbost.

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 11:39:46
od amolnar
Ked sme uz pri skusobnych svorkach, treba ich vlozit do krabice (budu cca. 60 cm nad terenom)? Zvody budu cca. 10cm od fasady, z estetickeho zhladiska si tie krabice neviem predstavit.

Ked sa pozeram na bleskozvody okolo, tak maju chraniaci "V" profil na zvode, cca. do vysky 2m. Je to nutne podla normy? Dakujem!

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 11:41:52
od k+k
tienik píše:Ale nic to nemi na fakte ze akykolvek skryty zvod je blbost.

Logicky zaver z danych faktov. Nelogicky potom vyzera realita, ked pri prechadzke po nasej novovybudovanej lokalite, vidim ze vsetci maju bleskozvod pekne v EPS (teda ti, co uz zateplili). Cim to je ? To su fakt vsetci majstri ... na dve veci ? :dash

Re: Bleskozvod - osvedcený postup prác, materiál

PoslaťNapísal: Pon 23. Aug 2010 12:12:54
od MartinH
amolnar píše:Ked sme uz pri skusobnych svorkach, treba ich vlozit do krabice (budu cca. 60 cm nad terenom)? Zvody budu cca. 10cm od fasady, z estetickeho zhladiska si tie krabice neviem predstavit.

Ked sa pozeram na bleskozvody okolo, tak maju chraniaci "V" profil na zvode, cca. do vysky 2m. Je to nutne podla normy? Dakujem!


Svorky nepotrebuju krabicu a ani som nikdy nevidel.

Uholnik nie je nutny, lebo v rodinnom dome nehrozi mechanicke poskodenie. Jedine kde by mohlo nacuvat auto, ale inak ma nic nenapada.

k+k píše:Nelogicky potom vyzera realita, ked pri prechadzke po nasej novovybudovanej lokalite, vidim ze vsetci maju bleskozvod pekne v EPS (teda ti, co uz zateplili). Cim to je ?

K architektom a projektatnom sa to este nedonieslo. A do bezneho domu statisticky nikdy blesk neudrie, takze odstrasujuce pripady v okoli nie su.

Druhy problem je, ze nie je dostupny material. Ja (zial) mam jeden zo styroch zvodov skryty. Dlha historia preco, a ked to neslo zmenit, snazil som sa ho aspon spravit poriadne a bol to problem. Drazku do muriva (nezamaltovanu), prichytky kazdych 75cm - sme upravovali iny typ, specialny drot .... ale aj tak mam pocit, ze nejaka doska EPS odleti.

P.S. Uz som videl aj obycajne dazdove zvody pod zateplenim. Uff!