www.oStavbe.sk

ivvan píše: jednak im to dymí ako hovado a za druhé čo by ich aspoň mohlo zaujímať majú výhrevnosť v kýbli, nechápem takých ľudí.

oni to totiž nechápu. majú pocit, že viac ušetria keď im to pomaly horí.

moji starkovci mali odjakživa v kuchyni sporák na drevo a k tomu plyn a teraz dokonca indukčnú dvojplatňu.
drevo sa vždy chystalo nie dva roky, ale aj 3-4 dopredu.
raz som starkej vysvetlil princíp horenia, suché drevo ... a tieto vzťahy okolo toho, tak jej zoplo a vraví
"a tak už viem, prečo stará XXX sedávala pri piecke v kožuchu. každé polienko najprv namočila do vedra vody, čo mala pri piecke, aby dlhšie horelo"

ja keď som to počul, tak som skoro spadol na zem v záchvate smiechu.

Nemozme vsetci kurit drevom, lebo by za chvilu nebolo dreva, atd.

Niektore domy, aj tu na fore, su velmi usporne,
ale zit v niecom co sa mi vobec nepaci tak to teda nie.

deko píše:aj keby bolo drevo rovnako drahe ako plyn, osobne totiz radsej zaplatim pilcika v hore, cloveka ktory ho z hory dovezie a 10 robosov v nedalekej plechovej bude, ktori odpadove stromy rezu a kalaju, ako keby som mal moje eura posielat nejakym ruskym oligarchom - ci uz za elektrinu (jadrove palivo a plyn) alebo priamo za plyn...

Na jednej strane komfort(kurenie plyn a elektrina) a vyssia cena(bubaciky pre spominanych oligarchov), na strane druhej diskomfort a cena nizsia.
Z rozpravok o sportovani pri kalani dreva som uz vyrastol. Je to jeden z argumentov(sportovanie pri kalani) palicov, preco je kurenie drevom lepsie.
Predstava o tom, ako vsetci kurime drevom - super suchym a tvrdym, je naozaj len predstava. Realita je uplne ina. Kurenie podvalmi, spalovanie vsetkeho mozneho aj nemozneho. Ale ak by sa aj kurilo naozaj kvalitnym drevom, tiez by to nebolo bohvieco, dym zostane len dymom a take cerstvo oprate a vzapeti vyudene pradlo cloveka potesi , vtedy nikoho nezaujimaju NOx-y a SOx-xy a CO2 a pod. Mojich zopar susedov ma uz zopar dni vykurovaciu sezonu. Navecer to v okoli vypada naozaj uzasne,cloveka z toho dymu hned boli hlava. A to nevravim o celoletnom hucani s motorovou pilou, ked vikend co vikend od skoreho rana chystaju drevo na zimu. Takze dvakrat zneprijemnuju cloveku zivot, hlukom a dymom. Ale podla teba je to ekologicke.
Ja zostanem verny EE a budem dalej cucat tuto energiu z jadra.

tak tak, palit kvalitne drevo je podla mna vacsie barbarstvo ako pouzit ten uran.
A palit nekvalitne....sak sa pozrime okolo seba ako to uz niekde vypada.
Uran k zivotu nepotrebujem na nic okrem elektriky, tak nech maka. Drevo - stromy pre mna predstavuju najme "zelene pluca", bez nich nam bude tazko. A urcite ich niet cim nahradit. takze radsej nech rastu...ja budem "minat" radsej ten uran

tienik píše:tak tak, palit kvalitne drevo je podla mna vacsie barbarstvo ako pouzit ten uran.
A palit nekvalitne....sak sa pozrime okolo seba ako to uz niekde vypada.

co si predstavujes pod "nekvalitnym" a na co sa mame zamerat pri tom divani sa okolo seba, ako to vypada?

lebo ja osobne nakupujem nakalane drevo zo spadnutych stromov, pripadne zo stromov silne napadnutych podkornym hmyzom - vidim, ako su niektore klatiky doslova prezrate pod korou

ano, suhlasim ze uran by mal makat. ale nikdy nebudem suhlasit s tym, ze je to najcistejsia energia, lebo to je totalny blud. dokonca som cital nejaky spravu, ze na postavenie atomovej elektrarne treba minut zhruba tolko energie, kolko elektraren vyprodukuje za 10 rokov... ano, nie je to ani zdaleka tak zle ako pri fotovoltickom paneli, na ktoreho vyrobu treba viac energie ako za celu dobu zivotnosti vyprodukuje, ale ciste to rozhodne nie je

OK, upresnim.
Staci sa pozret okolo seba, co sa vali z kominov. Ja nehovorim, mozno ty ako jednotlivec si das zalezat a kupis drevo vhodne na kurenie (koniec koncov, aj sa si tak kupujem daky ten kubik do krbu) ale vacsina "spalovacov" tam pai fakt hocico co chyti do ruky. No a potom niekedy vidis, ze vlastne pre dym nic nevidis.
To ze jadrovka "zozere" 10 rocnu produkciu len pre seba je davny blud sireny nemenovanou organizaciou, ale co uz. A mas pravdu, FVE je v cistej strate, nech to ratas z ktorej strany chces.
Ci chces alebo nie, ked si vezmeme spotrebu energie v tomto okamihu, fakt nicim cistejsim ako jadro ju nevyrobime - ci sa ti to paci alebo nie.
Ano, su slova o setreni, efektivnosti adt....... Ok, realizujme, setrime, ale to sa neda za 5 minut. A my tu energiu potrebujeme vyrobit prave dnes, prave v tomto okamihu, nie o 5 rokov, nie potom ked zacneme setrit, atd......
Takze este raz opakujem, dnes 18.10.2012 beriem jadro ako najcistejsi zdroj pre nasu dnesnu spotrebu - fak nicim cistejsim to nenahradim.

deko píše:ano, suhlasim ze uran by mal makat. ale nikdy nebudem suhlasit s tym, ze je to najcistejsia energia, lebo to je totalny blud. dokonca som cital nejaky spravu, ze na postavenie atomovej elektrarne treba minut zhruba tolko energie, kolko elektraren vyprodukuje za 10 rokov... ano, nie je to ani zdaleka tak zle ako pri fotovoltickom paneli, na ktoreho vyrobu treba viac energie ako za celu dobu zivotnosti vyprodukuje, ale ciste to rozhodne nie je

deko, deko ...
Ty tu stale pises nejake dedinske nic nepodlozene povedacky, ba az bludy.

Ved si len zober taky jednoduchy vypocet. Jeden bezny 200W FVE panel. Pri prevadzke asi 180dni v roku, 6h denne, vyrobi nejakych 216kWh energie. Za 10 rokov to ma 2MWh, za 20rokov 4MWh. Si uvedom aka je to energia. Snad mi fakt nechces tvrdit, ze sa spotrebuje tolko energie na vyrobu jedneho maleho panela. Cina produkuje miliony kusov panelov. Museli by mat k dispozicii vykon minimalne 2000GWh len na vyrobu FVE panelov. Myslim, ze s tymito povedackami odtial potial ... Tu na fore su rozumni ludia, tu nie si v krcme ...

A podobne je to aj tou atomkou ...

kedze som jeden z moderatorov a nemozem niekomu nadavat za rozputavanie flamu a pritom sam flamovat, tak musim zastavit takuto neplodnu diskusiu napr. tym, ze nebudem odpovedat.

howgh.

deko píše:kedze som jeden z moderatorov a nemozem niekomu nadavat za rozputavanie flamu a pritom sam flamovat, tak musim zastavit takuto neplodnu diskusiu napr. tym, ze nebudem odpovedat.

howgh.

hmm, tema je v kategorii rozne, takze off topic prispevok od pepu to nebol, odpoved bola, ale ako keby nebola, takze ze by len jednoducho dosli argumenty ? Lebo pepa nejake dal ...

chlapci prestante uz. vonku zuri zivot a zda sa mi,ze ta zurivost sa prenasa aj sem. nechajme to tak, budme radi, ze si mame co precitat na tychto strankach, dozvieme sa skusenosti a hlavne dajme pokoj sutaziam a dokazovaniu kto ma co lepsie/vacsie/kvalitnejsie/onakvejsie/farebnejsie/..sie

deko píše:kedze som jeden z moderatorov a nemozem niekomu nadavat za rozputavanie flamu a pritom sam flamovat, tak musim zastavit takuto neplodnu diskusiu napr. tym, ze nebudem odpovedat.

howgh.

ja este poprosim vyjadrenie k tym 2MWh, resp. az k 4MWh ...

Pepa to ako myslíš vážne alebo si robíš srandu že :

pepa píše:Jeden bezny 200W FVE panel pri prevadzke asi 180dni v roku, 6h denne, vyrobi nejakych 216kWh energie.

Za akých podmienok poskytne panel výkon 200 W a koľko hodín do roka sú také podmienky ?

Spaľovanie dreva v kvalitnom spotrebiči za ktoré pokladám aj moderné krby a kachle je ekologicky úplne v poriadku pokiaľ je prebytok drevnej hmoty taký ako je na Slovensku a aj v mnohých štátoch Európy.
To ako typický majiteľ väčšej záhrady má drevnú hmotu kompostovať a páliť vonku alebo si spraví komín ?

Kto chce krb pre image a zakúri tri krát do roka prírode ani neublíži ani nepomôže.
Kto potrebuje veľa energie a drevnú hmotu má blízko a dopraví ju na krátku vzdialenosť a kvalitne spáli, prírode neublíži ale využije čo poskytla.
Samozrejme nebudeme automaticky spájať spaľovanie dreva a odpadu ani atóm a prípravu bomby.

Aj ja robím nelogické veci....napríklad sadnem do auta a idem na hríby. Je to neekonomické, neekologické, čisto finančne a časovo stratové, nebezpečné ale baví ma to, tak ako aj rúbanie dreva.

Majo 2 píše:Za akých podmienok poskytne panel výkon 200 W a koľko hodín do roka sú také podmienky ?

Ved som ti to jasne napisal. Co sa ti tam nezda. Vysiel som z nasich firemnych udajov z merani juznej moravy. Vychadzalo nam to, ze z instalovaneho 1kW sa vyrobilo takmer 1100kWh energie. Ale ano, moze sa to lisit z roka na rok. Co som este teraz narychlo vygooglil, tak pre slovensko som nasiel minimalny udaj 980kWh z jedneho 1kW.

Mozem ti to prepocitat teda aj na tych 980hodin, to mas pri 200W paneli asi 196kWh za rok, cize 1.96MWh za 10rokov. Nahaname destatinne miesta ... Stale trvam na svojom, ze 2MWh sa nespotrebuje na vyrobu FVE panela ...

MiroM píše:Z rozpravok o sportovani pri kalani dreva som uz vyrastol. Je to jeden z argumentov(sportovanie pri kalani) palicov, preco je kurenie drevom lepsie.
Predstava o tom, ako vsetci kurime drevom - super suchym a tvrdym, je naozaj len predstava. Realita je uplne ina. Kurenie podvalmi, spalovanie vsetkeho mozneho aj nemozneho. Ale ak by sa aj kurilo naozaj kvalitnym drevom, tiez by to nebolo bohvieco, dym zostane len dymom a take cerstvo oprate a vzapeti vyudene pradlo cloveka potesi , vtedy nikoho nezaujimaju NOx-y a SOx-xy a CO2 a pod. Mojich zopar susedov ma uz zopar dni vykurovaciu sezonu. Navecer to v okoli vypada naozaj uzasne,cloveka z toho dymu hned boli hlava. A to nevravim o celoletnom hucani s motorovou pilou, ked vikend co vikend od skoreho rana chystaju drevo na zimu. Takze dvakrat zneprijemnuju cloveku zivot, hlukom a dymom.

Tento prispevok ma inspiroval ku kontraprikladu.
Kam zaradit ludi, ktori sice nekuria nekvalitnym drevom, ba dokonca si nechaju tu jednu paletu nakalaneho dreva dopravit do dvora,
ale udenie okolia a susiacej sa bieliezne susedov zabezpecuju permanentnym grilovanim niekolkokrat tyzdenne?
Dokonca tie "udenarske posedenia" trvali aj po 22:00 a so znacnym hlukom!
Ti nezneprijemnuju zivot okoliu dvakrat...? Ba mozno aj viac ako dvakrat...

Este vysvetlim, ze aj my si obcas na terase zagrilujeme, ale tiez asi 2x do roka pouzijem aj motorovu pilu.
A stale si myslim, ze clovek sa zohreje pri tom dreve dvakrat, aj si zasportuje.
Celkom chapem ludi, ktori si chystaju toho dreva viac, ale asi takisto ako MiroM sa cudujem, ze oni ma asi nechapu
V kazdom pripade som rad, ze uz nie sme v casoch, ktore si pamatam zo svjho detstva v 70-80 rokoch.
Ku koloritu Pamiatky zosnulych, Vianoc a Fasiangov patril bohuzial aj zapach uholneho dymu.

MiroM píše:Predstava o tom, ako vsetci kurime drevom - super suchym a tvrdym, je naozaj len predstava.

Priznam sa ze este ani nebyvam ale pri prvych studensich veceroch som chodil domov zo stavby zasmradeny ako z udiarne.
A to v satelite pre 40 domov funguje este len 10. Mam velmi vazne obavy o investiiciu do rekuperacie. V zime bude asi treba vetrat sposobom vystrcit nos - ak je OK vyvetrat a zatvorit. Mierne 2 hodinove prevetravanie nepripada do uvahy.