www.oStavbe.sk

janter píše:Asi nevies, akym magickym nastavenim sa to da opravit na Junkerse?:)

Uhádol si, neviem.
Junkers tuším používa riadiace jednotky Bosch Heatronic, takže skús sa spýtať uja Googla, kde nájdeš nejaký servisný manuál s popisom nastavení.

Alebo sa na to vykašleš a nebudeš to riešiť, ako väčšina, ktorá nie je psychicky postihnutá

Este kym som tam nedal spatnu klapku, tak mi kazdu noc spinal kotol a nahrieval 160 l zasobnik, ktory sa ochladzoval prave tymto spatnym obehom. Tahom komina prudi cez kotol v noci chladny vzduch a ochladzuje ho. Riesit to ma vyznam.

L. B.

Libor1 píše:Este kym som tam nedal spatnu klapku, tak mi kazdu noc spinal kotol a nahrieval 160 l zasobnik, ktory sa ochladzoval prave tymto spatnym obehom. Tahom komina prudi cez kotol v noci chladny vzduch a ochladzuje ho. Riesit to ma vyznam.

Som rad, ze to neriesim iba ja. Urcite nie kazdy kotol ma tento problem a vacsina tych, co ten problem maju, si to ani nevsimne, alebo vsimne ale kasle na to.
Ale riesit to urcite budem, lebo zatial mi to vychadza asi tak, ze toto samoochladzovanie zvysuje spotrebu plynu na ohrev TUV asi na dvojnasobok.

Ak by to niekto riesil na Junkerse (Bosch Heatronic III), tak v celom servisnom menu na to nie je ziadne nastavenie. V auguste budem riesit zarucnu "garancku" na kotol, skusim sa na to spytat "pana majstra". I ked predpokladam, ze nebude vediet nic.
Ak je to skutocne dvojnasobok spotreby plynu, tak to zrejme bude riesit kazdy, kto ma tento problem.

janter píše:Ak by to niekto riesil na Junkerse (Bosch Heatronic III), tak v celom servisnom menu na to nie je ziadne nastavenie. V auguste budem riesit zarucnu "garancku" na kotol, skusim sa na to spytat "pana majstra". I ked predpokladam, ze nebude vediet nic.

Ja som bol príjemne prekvapený, keď som volal servisáka, čo mi montoval Geminox, iba som začal hovoriť o probléme a hneď vedel, o čo ide a čo treba urobiť. Buď je taký dobrý, alebo tento problém rieši častejšie.

janter píše:Ak je to skutocne dvojnasobok spotreby plynu, tak to zrejme bude riesit kazdy, kto ma tento problem.

Dvojnásobok je to u mňa, ale hlavne preto, že sme iba dvaja a vačšinou sa iba sprchujeme, čo je cca 80 l TUV denne = 0,4 m3 plynu. Na dorovnanie samoochladzovania kotol zapína tak cca 2-3 x denne, zakaždým scucne cca 0,15m3, t.j. 0,3 - 0,45 m3 denne. Zatiaľ neviem posúdiť, koľko by potreboval dohrievať iba na samotné straty zásobníka TUV, ak by sa TUV neochladzovala cez kotol.

Problem ochladzovania zasobnika urcite existuje, hlavne ked je zasobnik umiestneny pod kotlom. Ked som pred siestimi rokmi kupoval kotol + zasobnik ako aquakomplet, priamo pri zasobniku bola pribalena spatna klapka, s navodom na montovanie na vystup zasobnika, ktory ide do spiatocky kotla. Takze klapka je jednuduche a ucinne riesenie.

vvv píše:Takze klapka je jednuduche a ucinne riesenie.

Ja tomuto problemu stale nerozumiem

1. Ak sa ochladzuje zasobnik do kotla, musi v potrubi prudit voda.
2. Voda ma len dve moznosti - tam alebo naspat.
3. Klapka musi byt namontovana tak, aby suhlasila so smerom obehoveho cerpadla

Potom je ale len 50% pravdepodobnost, ze smer prudenia podla 2 a podla 3 budu resp. nebudu suhlasit. V polovici pripadov teda klapka pomoze a v druhej polovici pripadov nepomoze. Je to tak? Alebo: Kde robim chybu?

MartinH píše:Ja tomuto problemu stale nerozumiem

Nie som si istý, či presne chápem, čo ti nie je jasné. Ale u mňa to "funguje" takto:
Stojaci zásobník Dražice má prívod teplej vody do výmenníka v hornej časti, potom sa vrtí vnútri vo výmenníku-hadovi, následne vychádza dolnej časti zásobníka a vracia sa spiatočkou. Pri nabíjaní teda voda prúdi v hadovi výmenníka zhora dole. Keď sa kotol vypne, teplá voda vo výmenníku začne samotiažou stúpať, takže smer prúdenia sa otočí, voda ide do kotla a vracia sa do hada spiatočkou, t.j. v dolnej časti.
Keďže tento neželaný smer je opačný, ako pri nabíjaní zásobníka (teda opačný, ako tlačí vodu čerpadlo), spätná klapka je účinné riešenie. Ja som tá prvá polovica prípadov, kde klapka pomôže.
V mojom prípade, ak sa podarí naučiť trojcestný ventil po nabití zásobníka prepnúť sa späť, preruší sa tým okruh nabíjania TUV (ako správne podotkol "pzad"), čo preruší samotiažový cyklus a potom nebude spätná klapka potrebná. Toto riešenie funguje u obidvoch polovíc

Ale predsa spatna klapka pomoze vzdy a to z toho dovodu, ze na otvorenie klapky je potrebny urcity tlak tekutiny, ktoru v tomto pripade vytvara cerpadlo pri ohreve vody. Ochladzovanie zasobnika prebieha formou "samotiaze". Na prerusenie prudenia kvapaliny uz staci pritlak pruziny v spatnej klapke a samotiaz ju urcite neotvori.

Už si spomínam, že výmenník od koncernu Protherm má pribalený originál 1" koleno so spätnou klapkou, ktorá je súčasťou dodávky k výmenníku. Ak sa nemýlim, tak tie isté výmenníky pod svojim menom predáva aj Vaillant, tam je to koleno tiež súčasťou balenia.
Na prospektoch to neukazujú, hladal som obrázok.

vvv píše:Na prerusenie prudenia kvapaliny uz staci pritlak pruziny v spatnej klapke a samotiaz ju urcite neotvori.

Takze ta klapka nesmie byt idealna Ja som si ju predstavoval zjednodusene, ze jednym smerom prudenie vody pusti, druhym nie. OK, vdaka za navratenie z teorie do reality.

Aby to nebylo tak jednoduché, tak existují i klapky bez pružiny (nebo se pružina vyndá). Potom se dá použít i pro samotíž (při správné orientaci - uzavírá se vlastní tíhou klapky nebo protitlakem)

MartinH píše:

vvv píše:Na prerusenie prudenia kvapaliny uz staci pritlak pruziny v spatnej klapke a samotiaz ju urcite neotvori.

Takze ta klapka nesmie byt idealna Ja som si ju predstavoval zjednodusene, ze jednym smerom prudenie vody pusti, druhym nie. OK, vdaka za navratenie z teorie do reality.

Tak aby bolo jasné, klapka púšťa vždy iba "jednosmerne". obyčajne sa dáva na spiatočku - pred obehové čerpadlo, to však nie je podmienkou. Pri spomínaných výmenníkoch ide hlavne o to, aby bola prekážka v prúdení. Či tou prekážkou je klapka, alebo uzatvorený trojcestný ventil je prakticky jedno. Predovšetkým záleží na kotly, či má samostatný okruh na ohrev TUV, alebo prúdenie riadí do výmenníka cez trojcestný ventil.
Práve dnes som bol pri výmenníku Vaillant, a tiež mal namontované to koleno so spätnou klapkou na výstupe výmenníka.

joko píše:Už si spomínam, že výmenník od koncernu Protherm má pribalený originál 1" koleno so spätnou klapkou, ktorá je súčasťou dodávky k výmenníku. Ak sa nemýlim, tak tie isté výmenníky pod svojim menom predáva aj Vaillant, tam je to koleno tiež súčasťou balenia.
Na prospektoch to neukazujú, hladal som obrázok.

takto asi ...

drepo píše:

joko píše:Už si spomínam, že výmenník od koncernu Protherm má pribalený originál 1" koleno so spätnou klapkou, ktorá je súčasťou dodávky k výmenníku. Ak sa nemýlim, tak tie isté výmenníky pod svojim menom predáva aj Vaillant, tam je to koleno tiež súčasťou balenia.
Na prospektoch to neukazujú, hladal som obrázok.

takto asi ...

M al som na mysli iba to špeciálne koleno s klapkou - ako príslušenstvo.