Veľká spotreba plynu pri kúrení

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod NoroM » Pon 21. Nov 2011 14:05:08

fabka2004 píše:
NoroM píše:Teplotu mam vsade okolo 21 st., tak ako je nastavene na termostane, na prizemi trocha chladnejsie, ale to asi kovli tomu, ze teplo stupa hore. Včera večer okolo desiatej, mi termostat ukazoval vonkajšiu teplotu - 3 st, teplota vody bola 37 st., teplota na spiatocky 27 st.
cize voda asi v pohode. neviem sa vysomarit z termostatu ferroli, ci berie do uvahy vnutornu teplotu alebo nie. Podla manualu sa da zapnut cez nejaky parameter "P7" korekcia vnutornehho prostredia. Teraz je vypnuta. Tak termostat iba ukazuje vnutornu teplotu, ale neriadi sa podla nej? Lebo co som sledoval regulator, tak mal som nastavene 21,5 st. a zapinal pri 21,3 st a vypinal tusim pri 21,7. st.
Druha vec, preco mi niektore izby ukazuju min. prietok? Moze byt to tym, ze niektore okruhy mam 90m, niektore 60 a niektore 30 m dlhe?
Pritom tie kratky okruhy mi ukazuju minimalne prietoky, a dlhe zasa okolo 1 az 1.2 l/m
Ta spotreba mi sere. To nie je normalny stav. :evil:


teplo hore nestupa, teplo sa siri vsetkymi smermi rovnako, pokial teda polatia zakony fyziky, a tie platia ;)
ze teply vzduch stupa hore, je vec ina, je to dane jeho nizsou hustotou voci vzduchu studenemu ...

Ak viete dlzku vsetkych rurok, ich priemer a mate deltu T (10K) tak viete vyratat mnzostvo odvzdaneho tepla, a teda viete spotrebu na kurenie v danom okamihu.

Samozrjeme ze platia fyzikalne zakony, a teda cez kratsiu vetvu budete mat vzdy vyssi prietok ako cez dlhsiu vetvu ktora ma svojou dlzkou vacsi odpor.
Ak ste teda na jeden okruh zapojili vetvu o dlzke 30m, a na druhu vetvu o dlzke 90m, tak Vam to ostava doregulovat regulatorom (prietokomer), ale toto riesenie nie je z principu spravne, amli ste volit priblizne rovnake dlzky okruhov (napr 81 a 89m) a prietokomerom len jemne doladit prietoky, teraz je uz neskoro, takze Vam ostava jedine skrtit male okruhy.

A ak Vam kratke okruhy ukazuju minimalne prietoky a dlhe okruhy ukazuju vysoke prietoky (resp vyssie prietoky), tak mate chybu bud v zapojeni (dany prietokomer neukazuje prietok mysleneho okruhu, ale ineho okruhu), bud v realizacii, alebo mate upchane jednotlive vetvy, alebo ich mate nespravne vyregulovane (nemate ich nahodou "omylom" uzavrete?). Na toto je najlepsia vylucovacia metoda


Prietokomery sa spravaju divne. Niekedy sa ako keby zasekli a ostanu hore, v nulovej polohe. Ked zavrem rozdelovac a znovu ho pustim, tak sa ten tercik odlepi a ukazuje "nejaky" prietok. Niektore vetvy vobec neukazuju prietok, pritom trubka je na dotyk tepla a v izbe je vykurene. Neviem, ci je to zavzdusnene alebo zapchate nejakym sajrajtom. Ale kurenar to odvzdusnoval. Mozno by trebalo otvorit ten cistiaci kus, co mam pod kotlom na spiatocke. Treba predtym asi zavriet ventily na kureni, nie?
NoroM
 
Príspevky: 216
Registrovaný: Str 25. Mar 2009 14:36:25
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 4 krat




Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod stevo79 » Pon 21. Nov 2011 14:14:46

NoroM píše:OK, odsledujem a zapisem. Co moze servisak nastavit na kotli zle? Zeby kotol zle spaloval? Lebo kotol mam dole na prizemi a dymovod ma dlzku asi 6 m, plus 2 kolena 90 st. Odvod ide az nad strechu.
Cerpadlo v kotli mam na 3 st. z 3 moznych stupnov. Na rozdelovaci nemam ine cerpadlo. Podla kurenarov vraj cerpadlo musi stihat.




tiez mam iba kotlove cerpadlo a myslim, ze stiha aj na jednotke, kedze vykuri cely dom

ked servisak spustal kotol, tak pomocou analyzatora spalin nastavoval (asi CO) pri minimalnom a maximalnom vykone kotla a potom to nasledne premeriaval a na vytlacenom protokole bola aj ucinost kotla pri roznych vykonoch, to nastavenie z vyroby u mna pri minimalnom vykone bolo mimo rozmedzia odporucane vyrobcom a predpokladam, ze tym padom by bola v malom vykone nizsia ucinost kotla a pri takychto teplotach ten moj kotol ide stale len na minimalny vykon
stevo79
 
Príspevky: 343
Registrovaný: Pon 24. Nov 2008 22:34:15
Dal súhlas: 14 krat
Dostal súhlas: 20 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod NoroM » Pon 21. Nov 2011 14:19:20

fabka2004 píše:
NoroM píše:
MartinH píše:Spotreba teplej vody?

Veľmi veľká vcera nebola. Vcera som napustal do 1/3 vanu. 1x sprcha, riady sa moc neumyvali, neboli sme vcera doma, nevarili a nespinili riady. Odhad mozno 150 l.


velmi velka nie je ziadne cislo ... potrebujete realne cisla, aby ste vedeli ich porovnat, lebo chcete vediet realnu spotrebu, lebo mate problemy s velkou spotrebou, tak musite mat co najpresnejsie cisla, lebo potom mozete porovnavat presne cislo z plynomeru s nepresnymi cislami odhadom a vysledok bude nepresne cislo s odhadom ...

cim presnejsie udaje zistite tym presnejsie udaje o spotrebe budete mat



Len neviem teraz v zime, ako zistim priemernu spotrebu plynu na ohrev vody, ked v dome byvam a kurim. Viem, ze v starom dome sme boli 6 a spotreba okolo 1,5m3, teraz sme 4 ludia, tak moj odhad, cca 1m3. Zvyky sme nemenili. Ale je to len odhad, presne cisla v lete.
NoroM
 
Príspevky: 216
Registrovaný: Str 25. Mar 2009 14:36:25
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod pepa » Pon 21. Nov 2011 14:45:43

fabka2004 píše:suhlasim s konstatovanim o nestracani sa tepla, ale nesuhlasim s navrhovanym pokusom ...

vzdy sa meranie musi robit za ustalenych a konstatnych podmienok ...

ak za 2h citite oteplovanie, tak to znamena ze kotol je silny a dodava pomerne velky vykon, ak za 4h dosiahne pozadovanu teplotu, tak to znamena ze jednak je kotol silny a teda ma vysoky vykon aj spotrebu, a na druhej strane to moze znamenat ze ste mali bud maly rozdiel co trebalo dokurit (napr dobra izolacia), alebo kotol dodal potrebne mnozstvo tepla uz za 4h, cize vysoky vykon


no bud ma dlhodobo nechapes, alebo mal len odmietas chapat ... nikde som nepisal, ze ma urobit nejake meranie spotreby ... on tvrdi, ze ma zle zaliate rurky a nema dobry prenost tepla ... tak nech si to vyskusa ci ten prenos tepla ma alebo nema ... ked sa mu za 4hodiny pri rozumnej teplote vykurovacej vody dom znovu zohreje, tak ma celu vykurovaciu sustavu v poriadku ... a uvedom si, ze ten kto ma plynovy kotol, ten ma vykonu dostatok a nevykuruje vodou teploty 25C ako ty so svojim elektroktlom ... ma tam termostat, ma tam ekvitermiku ... funguje podobne ako moj kotol ... kuri nasobne vyssim vykonom ako ty ... zohreje dom rychlejsie ako ty ... 4h je rozumna tolerancia na moj pokus ... nic viac nic menej ... jeden pokus, ktory mu da jasnu odpoved a nic ho nestoji ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod vvv » Pon 21. Nov 2011 14:51:22

V kureni a prietokomeroch chybu nehladaj. Spotrebujes 10 kubikov plynu a to teplo ak sa vyprodukuje v kotli, tak musi niekde ist.
Su len tri moznosti:

- vyrobene teplo je v sulade s tepelnymi stratami - podla info, co pises sa mi zda nepravdepodobne, (mam cca podobnu plochu s horsou izolaciou, s vyssou vykurovacou vnutornou teplotou a spotreba je cca o 45 percent nizsia), este ma napadlo, ako dlho kuris, lebo pri tehle prve dni urcite dost zoberie akumulacia, ak si zacal kurit len teraz.

- zle nastavene spalovanie kotla - pravdu povediac, nezda sa mi, ze by to az tak mohlo znizit ucinnost, ale to je len moj dohad

- chybny plynomer, stretol som sa uz s tym, ze plynomer zle meral. Da sa odkontrolovat pri znamom odbere za urcity cas (napr. odstavenie kotla a spustenie horakov na sporaku, pripadne kotol na plny vykon - spotreba za minutu da orientacny udaj pre posudenie.)
vvv
 
Príspevky: 397
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 15:14:47
Dal súhlas: 4 krat
Dostal súhlas: 62 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod NoroM » Pon 21. Nov 2011 15:04:01

vvv píše:V kureni a prietokomeroch chybu nehladaj. Spotrebujes 10 kubikov plynu a to teplo ak sa vyprodukuje v kotli, tak musi niekde ist.
Su len tri moznosti:

- vyrobene teplo je v sulade s tepelnymi stratami - podla info, co pises sa mi zda nepravdepodobne, (mam cca podobnu plochu s horsou izolaciou, s vyssou vykurovacou vnutornou teplotou a spotreba je cca o 45 percent nizsia), este ma napadlo, ako dlho kuris, lebo pri tehle prve dni urcite dost zoberie akumulacia, ak si zacal kurit len teraz.

- zle nastavene spalovanie kotla - pravdu povediac, nezda sa mi, ze by to az tak mohlo znizit ucinnost, ale to je len moj dohad

- chybny plynomer, stretol som sa uz s tym, ze plynomer zle meral. Da sa odkontrolovat pri znamom odbere za urcity cas (napr. odstavenie kotla a spustenie horakov na sporaku, pripadne kotol na plny vykon - spotreba za minutu da orientacny udaj pre posudenie.)


Kurim uz asi mesiac. dom je vyschnuty, prestal 2 zimy. Potery a omietky minuleho roku leto/jesen.
Straty domu: Kolega ma podobny dom, tep. mosty, nema pasky na oknach, ytong lambda 38, v podlahe malo izolacie, kuri na vyssiu teplotu a nizsia spotreba o dost.
Spalovanie: tu som si nie celkom isty. Mam komin pre krb so sachtou. V sachte je plastova vlozka pre kondenzacny kotol Almeva. Cez sachtu nasava kotol vzduch, cez plastovu vlozku vypusta spaliny. Podla f. co mi stavala komin (venuje sa len kominom) je to vraj overene riesenie. Povodne som mal mat dvojity komin schiedel uni, ale ten neumoznoval nasavanie pre kondezacny komin z pristoru komina. Nasavanie z pristoru domu som nechcel. Servisak, ktory zapajal kotol nejaku chybu nenasiel, resp. mi nic take nepovedal. Tak ak meral emisie, zrejme by mu ukazalo, ak ma kotol malo vzduchu, alebo ma problem tlacit spaliny nejakych 6m, nie?

Plynomer je novy, pochybujem, zeby zle ukazoval.
NoroM
 
Príspevky: 216
Registrovaný: Str 25. Mar 2009 14:36:25
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod mlaco » Pon 21. Nov 2011 15:11:26

Mas krb? Mas digestor s odtahom von?

Netecie ti niekde tepla voda - zeby ju kotol stale dohrieval?
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod NoroM » Pon 21. Nov 2011 15:16:38

mlaco píše:Mas krb? Mas digestor s odtahom von?

Netecie ti niekde tepla voda - zeby ju kotol stale dohrieval?


krb zatial nemam. Diera v komine je zapchata s EPS, bojler mam novy, teplu vodu setrim. Skusim este zalepit paskou ten EPS v komine, ale nemal som pocit, ze tam taha, ci???
NoroM
 
Príspevky: 216
Registrovaný: Str 25. Mar 2009 14:36:25
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod mlaco » Pon 21. Nov 2011 15:45:48

- a co ten digestor?
- boiler nevadi ze je novy, ale netecie niekde kohutik?
- ako su zapchate reviznie dvierka na komine?

Ako bolo pisane vyssie, musis preverit ci niekde mas tah vzduchu.
Štádium: tmelenie, upratovanie, police. Inak hotovka (44+15eps, strecha 48, sikminy 36, inels)
Obrázok užívateľa
mlaco
 
Príspevky: 1091
Obrázky: 0
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 0:24:13
Dal súhlas: 36 krat
Dostal súhlas: 58 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod NoroM » Pon 21. Nov 2011 15:54:31

mlaco píše:- a co ten digestor?
- boiler nevadi ze je novy, ale netecie niekde kohutik?
- ako su zapchate reviznie dvierka na komine?

Ako bolo pisane vyssie, musis preverit ci niekde mas tah vzduchu.


Digestor este nemam ziadny, diera cez mur tiez nie je. Revizny otvor na komin je zapchaty, takym plechom. Tam asi bude nejaky odtah. Zalepim to paskou a uvidime.

Kohutiky netecu, su to nove baterie.

Ale preco mi prietokomery neukazuju prietoky nechapem. Zeby sa zasliapla trubka pri davani poterov sa mi nezda. Sama o sebe je dost tuha, a este ked bola pod tlakom, tak ju normalne nohou nestlacis. Moze byt okruh nejako upchaty? Vsetky okruhy su otvorene hlavicami na maximum, prietokomery su tiez vysrobovane skoro na maximum.
NoroM
 
Príspevky: 216
Registrovaný: Str 25. Mar 2009 14:36:25
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 4 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod ziletka » Pon 21. Nov 2011 17:15:09

este jedna malo pravdepodobna vec ale nie nemozna je ci ti neunika niekde plyn. Kamarat mal velku spotrebu plynu tak zistoval cim to moze byt a pri plynomeri mu unikal plyn.
Co sa tyka toho testu so spotrebou: nedalo by sa to spravit tak ze vykuris dom povedzme na 24°C a potom na 24 hodin vypnes kurenie? teplota by za 24 hodin nemala klesnut tak rapidne ze sa tam nebude dat vydrzat a ty zistis kolko mas spotrebu plynu na teplu vodu a varenie. Ale este pred tym by som vsetko vypol na niekolko hodin a zistil ci plyn neunika.
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod ziletka » Pon 21. Nov 2011 17:18:06

stevo79 píše:
NoroM píše:OK, odsledujem a zapisem. Co moze servisak nastavit na kotli zle? Zeby kotol zle spaloval? Lebo kotol mam dole na prizemi a dymovod ma dlzku asi 6 m, plus 2 kolena 90 st. Odvod ide az nad strechu.
Cerpadlo v kotli mam na 3 st. z 3 moznych stupnov. Na rozdelovaci nemam ine cerpadlo. Podla kurenarov vraj cerpadlo musi stihat.




tiez mam iba kotlove cerpadlo a myslim, ze stiha aj na jednotke, kedze vykuri cely dom

ked servisak spustal kotol, tak pomocou analyzatora spalin nastavoval (asi CO) pri minimalnom a maximalnom vykone kotla a potom to nasledne premeriaval a na vytlacenom protokole bola aj ucinost kotla pri roznych vykonoch, to nastavenie z vyroby u mna pri minimalnom vykone bolo mimo rozmedzia odporucane vyrobcom a predpokladam, ze tym padom by bola v malom vykone nizsia ucinost kotla a pri takychto teplotach ten moj kotol ide stale len na minimalny vykon

ja mam na 18 okruhov (dokopy asi 1500m rur) iba jedno cerpadlo na stupni 3. Ked otvorim vsetky okruhy tak prietoky mam tak cca 0,5l/min.
Stevo79 kolko mas okruhov, kolko m rurok a ake prietoky?
Všetky peniaze nezarobíš, niektoré budeš musieť aj ukradnúť.
Obrázok užívateľa
ziletka
 
Príspevky: 1167
Registrovaný: Štv 20. Nov 2008 21:54:45
Bydlisko: Martin
Dal súhlas: 34 krat
Dostal súhlas: 72 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod pepa » Pon 21. Nov 2011 17:41:23

ako som ti uz pisal predtym, vypni kurenie na jeden den ... to uz je jedno ci to predtym poriadne vykuris, alebo nie ... ale aj podla toho ako ti v dome klesne teplota sa da odhadnu ake mas TS, ci ti niekde neunika teplo ... resp. tak ako ti radia ostatni, zistis ci ti pocas toho nekurenia nenameral plynomer nejaku spotrebu, cize sa k tebe napojil sused :-)))

mimochodom ja mam 12 okruhov, asi 1000m a kotlove cerpadlo mi to stiha vykurit uplne v pohode, kurim tak 4-5h denne, zbytok casu kotol stoji a uplne v pohode to zvlada vykurit pri teplote vykurovacej vody asi 36C alebo menej ... za 12h nekurenia mi teplota klesne tak o 0.5C, maximalne 1C ... priblizne rovnake parametre by si mal byt schopny dosiahnut aj ty ...
dvojpodlazny 140m2 Ytong lambda+15cm eps, strop 32cm, podlaha 15cm+anhydrit, 3skla, juzne slovensko
Obrázok užívateľa
pepa
 
Príspevky: 1454
Registrovaný: Pon 27. Jún 2011 22:32:05
Bydlisko: takmer BA
Dal súhlas: 64 krat
Dostal súhlas: 103 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod joko » Pon 21. Nov 2011 18:43:57

Ešte ma napadla myšlienka keď píšete o TUV, nemáš recirkuláciu TUV? , tiež dokáže zvýšiť prevádzkové náklady. Všetko ostatné už tu bolo spomenuté, tak opakovať je zbytočné. :netusim
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Veľká spotreba plynu pri kúrení

Poslaťod Majo 2 » Pon 21. Nov 2011 19:28:17

udáva sa že novostavba má prvé tri roky zvýšenú spotrebu energií na vykurovanie.
Neviem kedy si maľoval, ale aj tak bolo veľmi vlhké leto, vlhkosť vzduchu napríklad u mňa doma sa pohybovala okolo 60 %.
Tým aj obsah vlhkosti v stenách je na jeseň vyšší.
V miestnosti kde bola včera na sušiak vyvešaná pračka prádla, mám dnes vlhkosť 38 %.
Pokiaľ sa vlhkosť napríklad v 100 tonách stien a stropov snaží znížiť o jedno percento napríklad tak to predstavuje 1000 Kg vody a to je zhruba na odparenie treba skoro 70 m3 plynu.
Možno máš tej vlhkosti viac.
Ešte ma napadla asi blbosť tuším niekedy je kúrenie pripojené priamo na prívod vody aby sa jednoducho dopúšťala a pokiaľ by ventil bol otvorený a voda niekde unikala :roll: , no dobre to je blbosť, to by tam bol čudný aj tlak.
Majo 2
 
Príspevky: 1060
Registrovaný: Pon 05. Jan 2009 14:08:51
Dal súhlas: 30 krat
Dostal súhlas: 47 krat




PredchádzajúciĎalší

Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 4 hostia

cron