www.oStavbe.sk

Dobry den kutilovia.Pisem neviem ci nebudem vymazany alebo presunuty ale ohladom ventilov som temu nenasiel tak som si dovolil zalozit novu .Moj problem je ZE CO STYM? moj kurenar spravil od vypoctu rozmiestnenia trubiek polozenia do slimaka s tym ze spiatocka sa vracia spät tym istim smerom ako bol tahany privod cize vyplna medzere a vsetko to konci v dvoch rozdelovacoch jeden prizemie druhy poschodie .Rozdelovace ako pozeram su skladane nejde o prefabrikat cize ziadne prietokomery na privode,CO NEVIEM CI JE DOBRE. A na spiatocke su namontovane termostaticke ventile.(jeden s tychto typov 7201,7202,9201)Ktore by mali fungovat,ale ide o to ked som sa zacal o to zaujimat tak som zistil ze dane ventile su urcene na spiatocku a moj kurenar jeden rozdelovac spravil na spiatocku,ale druhy dal na privod !!sudiac koli tomu ked som to pozeral ze nemal asi miesto na spiatckovych trubkach. .CIZE PODLA MOJHO LAICKEHO ROZUMU JE ROZDELOVAC A JEDNOTLIVE OKRUHY NA POSCHODI NEFUNKCNE AK BY SOM ICH CHCEL REGULOVAT NA DANU TEPLOTU.Cize 1. CHYBA KURENARA.Druhu chybu som zistil ze dane ventile by sa nemali montovat do miest kde teplota ovzdusia je vysia ako nastavena hodnota na ventile lebo po uzavreti okruhu uz ho neotvori lebo bude vyhodnocovat teplotu ovzdusia samozrejme ked je hlavica nastavena na jednotke do 25C.Cize do rozvodnych skrin rozdelovacou nepripustne .NEMYLIM SA ? Toto skumanie zacalo potom ako ako som zateplil dom 15 cm eps.A spotreba energie je skoro ta ista!! kotol je od prothermu raja 14 kw ktory ide nonstom hlavne ma rozculuje to cerpadlo ci ako to mam nazvat ide ippp.Da sa to nejak obmedzit iba na cas ked mi nahreje system potom vypne ci? V dome nemam ziaden termostat riadim sa len nastavenou teplotou vody na kotli .A akoze tymi ventilmi.Po miernom sledovani to robi ze 0,30min nahriava potom 1min. vypne a zase nahrieva nie je to nejak casto? Takze som usudil ze moja podlahovka je NAHOVNO ci sa mylim .otazka Zavolat kurenara a co co mu kazat celi ten rozdelovac vyhodit alebo len nejak upravit alebo tam dat nieco prefabrikovane poradte PROSIM...........Inac dom ytong 30cm v podlahach je 16 cm eps,sokel ma 5cm perimeter okna su trojskla velke teplne zisky orientacia domu j/z s presklenim 9m2 a v strope 30cm vaty tak podla mna ta spotreba 33kw elertriky len na kurenie je dost ci? ENER. CERTIFIKAT VYPOCITANY pri -16C SPOTREBA 56KW na M2 som v koncochh

nechapem naco su ti tam tie termostaticke ventily na rozdelovaci ?
ja mam uplne jednoduche rozdelovace s prietokomermi, podlahovku aj hore aj dole a izbovy termostat a funguje to myslim dobre a jednoducho ...

možno myšlienka regulácie prietokov v jednotlivých vetvách podľa teploty vody v spiatočke nie je zlá, keď sa nad tým človek zamyslí, tak je v tom nejaká logika. dokonca je to možno logickejšie a jednoduchšie riešenie v dome s malými tep.stratami, ako keď si dá niekto termostaty do každej izby a elektrický riadené hlavice na jednotlivých vetvách podlahovky.
ale všetko môže stroskotať na tom, čo aj ty spomínaš - v uzavretej skrinke rozdeľovača sa môže zvýšiť teplota nad nastavenú a uzavrie sa prietok, hoci podľa teploty spiatočky by sa ešte nemal zavrieť. asi to bude treba prakticky odsledovať ako sa to správa - ale to budeš mať asi ťažké, kedže nemáš prietokomery, kde by si si odsledoval prietoky.
tiež sa mi zdá, že lepšie to bude fungovať na radiátoroch, kde predsa len je zvyčajne väčší teplotný spád. aj ten rozsah od 25-60 st C vratnej vody ukazuje, že je to vhodnejšie pre radiátory.

No pepa preco tam niesu? hmm tazka otazka na ktoru neviem ani ja odpovedat matne si spomynam ked to kurenar konstruoval vravel ze tie prefabrikovane su zbytocne drahe a ze vie spravit nieco lepsie a lahsie regulovatelne .Ja som to nechal v jeho rukach lebo vlasne je to dlhorocny kamarat tak som mu dal plnu dôveru a viac som to neriesil. az doteraz

No zacinam byt pomaly zvedavy na tu ludovu (remeselnicku) tvorivost - nechcem sa samozrejme nikoho dotknut . To museli byt tie termostaticke ventili na kazdom okruhu za neskutocne dobru cenu, ze to bolo lacnejsie ako jednoduchy rozdelovac a najlacnejsi priestorovy termostat, ked uz upustime od ekvitermiky. Chcelo by to nejaku fotku.

tiez by som rad videl fotku ...

aj by som pridal ale neviem ich zmensit som talent:-),teraz som dal ruku na ten horny rozvadzac a vyzera ze su namontovane na spiatocke lebo jedna privodna rura je horuca tam kd niesu tie ventili cize problem u rozdelovacov su tie dvierka lebo dnes ich mam cely den otvorene apodlaha sa uz zohrieva.alebo uz aj zohriala,.. ale aj tak kotol kuriiii!! Ale co sa mi nezda pustam do podlahy 33 C a v dome je 23 cize ak by to malo byt ok tak ta voda by sa uz tak rychlo nemala ochladzovat ked jednotlive okruhy su nastavne na spiatocnu vodu 25C cize uz by ich malo privret a uz by mal ist len kupelkovy kde je nastavena spiatocna voda na 35C ale aj tak na kotli ked kukam tak 80sek. nekuri a 30 sek kuri to je asi dost rychle ochladzovanie no nie?

Ja to vidím na základe popisu takto:
Samozrejme nebudem riešiť, že prečo máš tam rozdelovač bez prietokomerov, a prečo máš tam hlavice. Už je to tak.
Pravda je tá, že nemáš prehľad o prietoku v jednotlivých vetvách. Ak máš v skrinke hlavice, tak všetky reagujú na jednu teplotu, ktorá je v skrinke, ale nereagujú čo je v jednotlivých miestnostiach. Ako som tomu porozumel po druhom príspevku, tak obe rozdelovače máš dobre zapojené, ventily na spiatočke , iba v jednom prípade je zberač hore , a v druhom prípade dole.
Ja riešenie vidím nasledovné:
Keďže hlavice Ti neregulujú jednotlivé okruhy, tak ich musíš regulovať mechanicky. Dá sa to s tými originál modrými "čapičkami", ktoré sú originál na rozdelovači, a ktoré Tvoj priateľ vymenil za hlavice. Tie čapičky mechanicky zatláčajú - zatvárajú jednotlivé ventily a tak dosiahneš reguláciu jednotlivých vetví. Samozrejme hlavice musíš demontovať, a to tak, že ich otvoríš na 5 - maximum, a vtedy sa dajú ľahko povoliť aj rukou.
Iná alternatíva je, že ak nemáš už tie "čapičky" tak demontuj všetky hlavice, budeš mať sice všetky vetvy otvorené na maximum, ale kotol ti bude zapínať a vypínať na základe teploty spiatočky.
To ciklovanie ako píšeš Ti zničí čerpadlo. Kotol by mal ísť buď v kuse, alebo iba mierne ciklovať, ale nie zapínať každú minútu. Robí to pravdepodobne kvôli tomu, že hlavice uzatvoria okruhy a cirkulácia prebieha iba medzi kotlom a rozdelovačmi, a iba mierne v podlahe.
Skús dať tie hlavice dole, uvidíš rozdiel, demontuj dvere, a určite bude rozdiel, len netuším či dlhodobo budeš môcť mať demontované dvere, a aj tak tie hlavice budú reagovať na jedu teplotu , na teplotu v miesťnosti, kde je skriňka. Ja riešenie vidím v tých šrôbovacích čapičkách.

tiez hlasujem za modre capicky ...

JOKO vyskusam len sa chcem spytat potom na kotli nastavyt vstupnu vodu asi na mensi vykon ci teraz je 33 cize ked ho dam na min to jest 25C ..samozrejme viem zalezi aku chcem mat teplotu ja by najradsej 21,5C
A ktomu cerpadlu tam som sa zle napisal cerpadlo cikluje stale ln spirali zapina a vypina v tych intervaloch.
A este k tej demontazi keby ze tie ventili otvrim max cize na stup.5 ten je do60 C nebolo by to to iste ako keby som ich demontoval,

Mne len nejde do hlavy, ako sa to mohlo stat.

Spravila sa nejaka skuska pred odovzdanim a vyplatenim zakazky? Mal kurenar nejake referencie? Existuje nejaky projekt?

joko píše:......hlavice uzatvoria okruhy a cirkulácia prebieha iba medzi kotlom a rozdelovačmi, a iba mierne v podlahe.......

keď si predstavím moje rozdeľovače, keby že uzavriem všetky okruhy, tak žiadna cirkulácia nebude, lebo tam nie je žiaden by-pass, kade by sa voda mohla vrátiť do kotla

S týmto príspevkom autora bladerunner súhlasili - 2

joko, marek_kokso

PROJEKT EXISTOVAL,ALE KURENAR POVEDAL ze su tam zbytocne velke rozostupy ze rozvrhne mensie a.t.d ako som pisal robil mi to kamarat predtim robil pre jednu väcsiu firmu ktora sa zaoberala tymito vecami,takze ako som pisal -zveril som sa do jeho ruk nabudeny tym ze si staviame svoj domcek cize som bol plny elanu a dôvery.Nevravim ze vsetko je zle aj vravel argumenty no uz nepamätam zavolam na konzultaciu .Este jedna vec dnes bol chlap od prothermu a na kotli nastavil mensi stupen cerpadla a on vravel ze by dal izbovy termostat je to dobry napad elebo somarina? alebo najprv vyskusat odmontovanie tych hlavic no viem ze som rozhodnuty okrem toho ze mi kurenar bude prerabat rozdelovace a budem trvat aj na prietokomeroch.

V prvom rade by som ti odporucal vsetko robit s chladnou hlavou, nie vela veci naraz menit. Ja by som zacal s tym, co prinesie najmensie naklady. To znamena, najprv odstranit tie hlavice, nechat cerpadlo naplno a vysledovat ako sa správa kurenie. Mozno je tak perfektne navrhnute, ze bude fungovat a vsetky izby budu vykukrovane na pozadovanu teplotu, pripadne rovnako prekurovane, pripadne rovnako nedokurovane. Potom to mozes vsetko naraz doladit nastavenim vystupnej teploty na kotly.

V horsom pripade bude rozdiel v potrebe tepla pre jednotlive miestnosti. Preveril si, ci sa nedaju tie ciapocky pouzit na nastavenie prietoku, pokial viem, tak bezne ventily bez termostatickej hlavice tak funguju, ze sa daju priskrtit rucne. Tak by si ich mohol pouzivat pre nastavenie prietoku.

Pravdu povediac, prietokomery by mi az tak nechybali, v podstate mi jedno, ci je tam prietok X, alebo Y, ak ten prietok dokaze vykurit miestnost a dokazem ten prietok nastavovat - uberat a pridavat aj ked neviem konkretnu hodnotu v litroch za minutu.

Ked budes mat vyregulovane jednotlive miestnosti, potom mozes zacat rozmyslat o naslednej regulacii. Bud to nechas na rucne nastavovanie vystupnej teploty na kotle - samoregulacia podlahovky si vie sama o sebe dost vyrazne poradit -vid fabka funguje v pohode bez termostatu. Alebo nahodit do referencenej miestnosti termostat.

S týmto príspevkom autora vvv súhlasil

joko

Teraz pozeram, ze ta RAJA ma v sebe aj ekvitermicku regulaciu, tak problem finalneho nastavenia je porieseny, treba len nastavit prietoky jednotlivymi okruhmi.