Termostat na podlahove kurenie

Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod quako2 » Ned 24. Máj 2015 17:21:15

Budem mat kotol na tuhe palivo + AKU nadrz + podlahovku. Aky priestorovy termostat mam pouzit? Termostat bude zapinat a vypinat obehove cerpadlo (ktore bude pustat vodu do podlahovky). Su nejake specialne (sonda aj na podlahe)? Ide o to,aby som na termostate mal nastavenych 21st. Kym sa dom nahreje (dosiahne 21st), cerpadlo vypne ale akumulacia poteru bude davat teplo este 1-2 hod. a tym padom budem mat 23st. Potom ked to zacne chladnut tak zas opacne (teplota klesne pod 21st. ale kym sa nahreje poter tak klesne na 19st) - cize velka hysterezia. Alebo dat termostat na podlahu - nech je ta casova "prodleva" kratsia?
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat




Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod MartinH » Ned 24. Máj 2015 18:07:28

quako2 píše:Budem mat kotol na tuhe palivo + AKU nadrz + podlahovku. Aky priestorovy termostat mam pouzit? Termostat bude zapinat a vypinat obehove cerpadlo (ktore bude pustat vodu do podlahovky). Su nejake specialne (sonda aj na podlahe)? Ide o to,aby som na termostate mal nastavenych 21st. Kym sa dom nahreje (dosiahne 21st), cerpadlo vypne ale akumulacia poteru bude davat teplo este 1-2 hod. a tym padom budem mat 23st. Potom ked to zacne chladnut tak zas opacne (teplota klesne pod 21st. ale kym sa nahreje poter tak klesne na 19st) - cize velka hysterezia. Alebo dat termostat na podlahu - nech je ta casova "prodleva" kratsia?


Podlahovka vyzaduje lepsiu regulaciu ako termostat. Nieco na principe ekvitermiky. Treba regulovat cez teplo (kolko dom strati, tolko treba dodat), nie cez teplotu. Vedel by som to lepsie popisat, ale nepoznam regulatory, aby som mohol niektory odporucat. Tak radsej koncim takto vseobecne. Termostat typu zapnut/vypnut je slepa ulicka.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod quako2 » Ned 24. Máj 2015 19:21:39

Zostava (za aku nadrzou) by bola: cerpadlo, termostaticky zmiesavaci ventil ESBE (teplota 20-43st), rozdelovac pre podlahovku... Mal som plan, ze na tom termostatickom ventile si nastavim teplotu, ktoru budem pustat do podlahovky a priestorovy termostat mi uz len zapne ked to bude potrebne. Viem ze v ramci ekvitermickej regulacie by bolo dobre dat miesto toho ESBE ventilu nejaky zmiesavaci ventil (so servopohonm) ktory by teplotu do podlahovky miesal na zaklade vonkajsej teploty (napr. pri -10st by pustal35st vodu , a pri +10 by pustal 25st) ale obavam sa ci to nebude prilis komplikovane iresenie.
ten esbe ventil by som pouzil tento
http://www.esbe.sk/show/HtmlDocument/pr ... 0000000000
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod MartinH » Ned 24. Máj 2015 21:02:24

quako2 píše:Viem ze v ramci ekvitermickej regulacie by bolo dobre dat miesto toho ESBE ventilu nejaky zmiesavaci ventil (so servopohonm) ktory by teplotu do podlahovky miesal na zaklade vonkajsej teploty (napr. pri -10st by pustal35st vodu , a pri +10 by pustal 25st) ale obavam sa ci to nebude prilis komplikovane iresenie.


Menit teplotu nie je nutne. Regulujovat sa da cez cas zapnutia cerpadla. Pozri, co som kedysi davno napisal o "stupnominutach" tu:
skusenosti-s-tc-zem-voda-t5592.html#p58550
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod joko » Ned 24. Máj 2015 21:37:14

Prosím berte moju radu - skúsenosti že to "jedna pani povedfala"
Ak budeš mať AN a podlahovku, tak ťa neminie regulácia, čerpadlo a riadiaca jednotka. Prečo to nekúpiš spolu ako "anuloid - čerpadlová skupina" budeš tam mať všetko, bude to spolupracovať a preplatíš možno 20 E . Obávam sa , že to spolahlivo nevyskladáš, na to treba mať dostatok vedomostí a skúseností. Všetci kúrenáry to používajú, lebo to už bolo vymyslené a overené. Tak prečo hladáš "perpetu mobile".
Hnaď prvý výstreôl do googlua ponúka X výrobcov. Iba ako príklad kopírujem jednu značku (nepíšem najlepšiu)
Napr.:
http://www.avea.cz/rozdelovac-ivar-unimix-8-cestny/
Obrázok užívateľa
joko
 
Príspevky: 2532
Obrázky: 9
Registrovaný: Ned 23. Nov 2008 19:28:22
Bydlisko: Bratislava
Dal súhlas: 688 krat
Dostal súhlas: 307 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod quako2 » Ned 24. Máj 2015 21:47:05

Joko - dakujem. Pojdem touto cestou. Ked som nad tym uvazoval pred asi rokom bolo mi povedane, ze to bude lacnejsie ked si to vyskladam. Ale mas pravdu pre 50e nebudem experimentovat. Posielam ti ss ohladom overenej znacky.
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod MartinH » Pon 25. Máj 2015 9:09:47

Quako2: Aka je vlastne otazka? Napis viac. Pytal si sa na termostat a uz sme uplne niekde inde.

joko píše:Ak budeš mať AN a podlahovku, tak ťa neminie regulácia, čerpadlo a riadiaca jednotka. Prečo to nekúpiš spolu ako "anuloid - čerpadlová skupina" budeš tam mať všetko, bude to spolupracovať a preplatíš možno 20 E . Obávam sa , že to spolahlivo nevyskladáš, na to treba mať dostatok vedomostí a skúseností. Všetci kúrenáry to používajú, lebo to už bolo vymyslené a overené. Tak prečo hladáš "perpetu mobile".
Hnaď prvý výstreôl do googlua ponúka X výrobcov. Iba ako príklad kopírujem jednu značku (nepíšem najlepšiu)


Joko: plny suhlas s Tvojim pristupom - kupovat overene funkcne celky. Ak bude len jeden rozdelovac, potom to, co si sem dal ako priklad, je aj v mojom chapani podlahovky najlepsie. Je to zapojenie, ktore z horucej vody v AN robi chladnejsiu vodu do podlahy. Regulaciu treba aj tak doplnit, da sa aj ekviterm.

Keby vsak bolo rozdelovacov v dome viac, potom by sa funkcia cerpadlovej skupiny vratane regulacie mala riesit centralne pri AN a samotne rozdelovace(+zberace) pre podlahovku by stacili uplne trivialne.
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod quako2 » Pon 25. Máj 2015 21:30:37

Otazka bola smerovana na termosta. Stale neviem aky mam pouzit. Co sa tyka rozdelovaca s mixom,alebo bez... bol som rozhodnuty ze si to vyskladam a tak nieco usetrim,ale ked mi Joko radi aby som kupil cely set, tak to tak urobim.
Este k termostatu budem hladat s co najmensou hystereziou. Idealne 0,1 - 0,2st.
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod MartinH » Pon 25. Máj 2015 21:52:55

quako2 píše:Otazka bola smerovana na termosta. Stale neviem aky mam pouzit. Co sa tyka rozdelovaca s mixom,alebo bez... bol som rozhodnuty ze si to vyskladam a tak nieco usetrim,ale ked mi Joko radi aby som kupil cely set, tak to tak urobim.
Este k termostatu budem hladat s co najmensou hystereziou. Idealne 0,1 - 0,2st.


Problem spätnej väzby je v dlhej odozve, mala hysterezia to neriesi. Pri podlahovke treba predvidat dopredu, nie nasledne reagovat. To dokaze ekvitermika.

Sorry, ze hovorim, co nie, ale nedavam rady, co treba kupit. Ja som pri stavbe postupoval tak, ze som sa obratil na odbornikov - projektantov a ti museli svoje riesenia vysvetli a obhajit (kurenie, chladenie, vetranie, zavlahy, atd.). Zaklady fyziky a trochu studovania mi stacili, aby som si vselico sam spocital a overil. Bol to velmi dobre investovany cas.... Len som stratil akekolvek idealy, ze projektantom sa moze stat len odbornik. Ale to je ina tema,
Obrázok užívateľa
MartinH
 
Príspevky: 3951
Registrovaný: Ned 30. Nov 2008 20:02:01
Dal súhlas: 215 krat
Dostal súhlas: 333 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod robov » Uto 26. Máj 2015 7:57:36

Pri kombinácii kotol a akumulačná nádrž s termostatickým zmiešavacím ventilom do podlahovky plne postačuje priestorový termostat s PI reguláciou, ktorý ovláda obehové čerpadlo z aku nádrže. Mám overený Honeywel DT90A, prípadne má aj komplikovanejšie verzie. Určite ale nie termostat s hysteréziou, to je na podlahovku alebo systémy s veľkou zotrvačnosťou nevhodné.
Montoval som ich cca 8ks - je to spoľahlivé a blbovzdorné, tri mám použité doma, najstarší má cca 5 rokov. Termostat by mal byť umiestnený v najväčšej, najslnečnejšej miestnosti.
robov
 
Príspevky: 38
Obrázky: 2
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 9:56:41
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod Josse » Uto 26. Máj 2015 12:25:48

Mam presne taky system ako popisujes a tiez som riesil regulaciu, ale moja poziadavka bola moznost regulovat teplotu viacerymi sposobmi (aby som sa mal s cim hrat:) ) Nakoniec som pouzil regulator R3V spolu s 3-cestnym zmiesavacim ventilom esbe. Regulator ovlada cerpadlo a zaroven servo na zmiesavacom venile. V referencnej miestosti je umiestnene len cidlo - teplotu v dome nepotrebujeme menit je nastavena na 21.5°C. V pripade potreby sa da namiesto cidla zapojit termostat. Jednotlive okruhy budem jemne doladovat ale az zacnem topit. (stahovali sme sa 12.2014 na mikulasa :)) Regulator vie regulovat aj ekvitermicky, manualne, vie zohladnit tepelnu izolaciu, program na dni, letny rezim, ... precitaj si v navode. Zatial spokojnost ako to ide, uvidime dalej. Inak urcite existuje viacej podobnych jendotiek.
Josse
 
Príspevky: 66
Registrovaný: Str 10. Mar 2010 8:36:32
Bydlisko: LE, KE
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 1 krat

Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod Maza » Uto 26. Máj 2015 17:14:25

robov píše:Pri kombinácii kotol a akumulačná nádrž s termostatickým zmiešavacím ventilom do podlahovky plne postačuje priestorový termostat s PI reguláciou, ktorý ovláda obehové čerpadlo z aku nádrže. Mám overený Honeywel DT90A, prípadne má aj komplikovanejšie verzie. Určite ale nie termostat s hysteréziou, to je na podlahovku alebo systémy s veľkou zotrvačnosťou nevhodné.
Montoval som ich cca 8ks - je to spoľahlivé a blbovzdorné, tri mám použité doma, najstarší má cca 5 rokov. Termostat by mal byť umiestnený v najväčšej, najslnečnejšej miestnosti.


Znamená to, ze pri takejto regulácii ide čerpadlo v kuse a mení sa len teplota vody v podlahovke ?
Maza
 
Príspevky: 41
Registrovaný: Ned 05. Máj 2013 13:16:35
Dal súhlas: 5 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod robov » Uto 26. Máj 2015 19:59:02

Maza píše:
robov píše:Pri kombinácii kotol a akumulačná nádrž s termostatickým zmiešavacím ventilom do podlahovky plne postačuje priestorový termostat s PI reguláciou, ktorý ovláda obehové čerpadlo z aku nádrže.

Znamená to, ze pri takejto regulácii ide čerpadlo v kuse a mení sa len teplota vody v podlahovke ?

Nie, čerpadlo beží v cykloch, prednastavených je tuším 12 minút. Dĺžka zapnutia v rámci jedného cyklu je určená teplotným rozdielom medzi požadovanou a skutočnou hodnotou. Takže ak je chladno, čerpadlo beží stále a ak je príliš teplo (tepelné zisky zvonku), tak je čerpadlo vypnuté. Ja mám nastavených 1,5 stupňa medzi min a max - obvykle to takto postačuje.
robov
 
Príspevky: 38
Obrázky: 2
Registrovaný: Uto 14. Júl 2009 9:56:41
Dal súhlas: 1 krat
Dostal súhlas: 0 krat

Re: Termostat na podlahove kurenie

Poslaťod quako2 » Pia 29. Máj 2015 21:00:07

robov píše:Pri kombinácii kotol a akumulačná nádrž s termostatickým zmiešavacím ventilom do podlahovky plne postačuje priestorový termostat s PI reguláciou, ktorý ovláda obehové čerpadlo z aku nádrže. Mám overený Honeywel DT90A, prípadne má aj komplikovanejšie verzie. Určite ale nie termostat s hysteréziou, to je na podlahovku alebo systémy s veľkou zotrvačnosťou nevhodné.
Montoval som ich cca 8ks - je to spoľahlivé a blbovzdorné, tri mám použité doma, najstarší má cca 5 rokov. Termostat by mal byť umiestnený v najväčšej, najslnečnejšej miestnosti.


Presne to som hladal.
Dakujem
quako2
 
Príspevky: 37
Registrovaný: Pon 03. Sep 2012 21:41:55
Dal súhlas: 0 krat
Dostal súhlas: 0 krat





Späť na Vykurovanie, ohrev vody, kotly

 


  • Súvisiace témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť

cron